↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -2°C, вечером -5°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.


Ответить
 Дом или квартира????, Что выбрать для жилья молодой семье??
vera.kastro
15 июня 2016 15:10
Сообщение #141


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 15.06.2016
ICQ:--
Мы молодая семья и можем потянуть только квартиру, да и то 1 комнатную. Взяли в новом доме, соединили гостинную с кухней, а из кухни сделали отдельную спальню.
Перейти в начало страницы
Исида
17 июня 2016 12:09
Сообщение #142


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 29.07.2014
ICQ:--
Кто в курсе, сколько сейчас стоит куб горячей и куб холодной воды?)))
Перейти в начало страницы
qwe1234
17 июня 2016 13:04
Сообщение #143


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Исида
сколько сейчас стоит куб горячей и куб холодной воды?

в квитанциях есть вся информация.
г.Назарово.
1м3 холодной:
водоснабжение 28,71 + водоотведение 40,76 = 69,47р.
1м3 горячей:
подогрев 73,6 + водоснабжение 28,71 + водоотведение 40,76 = 143,06р.
для сравнения г.Красноярск.
1м3 холодной:
водоснабжение 15,34 + водоотведение 9,97 = 25,31р.
1м3 горячей:
подогрев 88,26 + водоснабжение 15,34 + водоотведение 9,97 = 113,57р.
Перейти в начало страницы
lyusena89
17 июня 2016 19:04
Сообщение #144


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 17.06.2016
ICQ:--
Подскажите, где недорогой переезд с грузчиками заказать?
Перейти в начало страницы
qwe1234
17 июня 2016 19:44
Сообщение #145


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: lyusena89
Подскажите, где недорогой переезд с грузчиками заказать?

http://www.nazarovo-online.ru/board/category/13/
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
19 июня 2016 17:07
Сообщение #146


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
в квитанциях есть вся информация.

Есть один детский вопрос. В многоквартирный дом подаётся например, 1000 куб. м. холодной воды, и столько же кубов указано в водоотведении. И это правильно. Но.... Горячая вода получается из этой же холодной воды путём подогрева. Тогда почему за водоотведение горячей воды берут по отдельной графе? Ведь если на дом пришло 1000 кубов воды, ни может же быть, что отведено 2000? Получается за водоотведение мы платим дважды? :ai:
Перейти в начало страницы
qwe1234
19 июня 2016 19:21
Сообщение #147


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
Ведь если на дом пришло 1000 кубов воды

далее, эта же вода в объеме 1000 куб.м. в подвале дома разделяется на 2 части, примерно 60/40, 600 кубов идет напрямую в трубу ХВС, а 400 в теплообменники для подогрева, и далее в трубу ГВС. В итоге:
показания ХВС + показания ГВС = 600+400=1000.
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
21 июня 2016 16:14
Сообщение #148


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
В итоге:показания ХВС + показания ГВС = 600+400=1000.

А в квитанциях так или нет? И ещё, если мы уже оплатили за отопление, то почему мы платим за подогрев воды? Ведь вода подогревается уже оплаченным кипятком поступившим в систему отопления дома. :ac:
Перейти в начало страницы
qwe1234
21 июня 2016 21:35
Сообщение #149


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
А в квитанциях так или нет?

У большинства горожан так. У вас? ваша квитанция - вам в помощь.
Цитата: Евгения Самойлова
И ещё, если мы уже оплатили за отопление, то почему мы платим за подогрев воды?

Большинство домов в городе до сих пор не оборудованы теплосчетчиками, поэтому размер платы за отопление начисляется исходя из тарифа на отопление умноженному на площадь помещения измеряемой в м2, начисление за подогрев ГВС производится исходя из тарифа на подогрев умноженному на объем израсходованной воды, либо норму расхода ГВС, измеряемой в м3.
В норму отопления, тариф на подогрев горячей воды не входит, и естественно оплачивается отдельно.
Если на вашем доме теплосчетчики стоят, а оплата за подогрев взымается по норме на подогрев ГВС, то получается что ваша УК просто скрестила ужа с ежом.
Взяла тариф на подогрев, установленный для домов без тепловых счетчиков, и прикрутила его к горячей воде как дополнительно израсходованное тепло.
Тариф на горячую воду в домах с теплосчетчиками, впрочем как и плата за отопление, рассчитывается ежемесячно и для каждого дома отдельно. Из утвержденных региональными властями тарифов, в этом случае, используются только тариф на холодную воду и тариф на тепловую энергию.
Таким образом, при наличии на вводе в дом теплосчетчиков, про норму тарифа на подогрев воды, устанавливаемый сверх показаний потребленного тепла домом, вашей УК нужно забыть. Другими словами:
Цитата: Евгения Самойлова
Это значит, что Вы и любой другой житель города Назарово, вправе обратиться к главе администрации Палкину и он будет обязан немедленно принять административные меры к нарушителям за несоблюдение...

Правила предоставления коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов(Приложение 2. Постановления Правительства РФ от 06.05.2011 N 354 (ред. от 25.12.2015) "О предоставлении коммунальных услуг собственникам и пользователям помещений в многоквартирных домах и жилых домов")
Перейти в начало страницы
грэсовец
22 июня 2016 19:55
Сообщение #150


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Тариф на горячую воду в домах с теплосчетчиками, впрочем как и плата за отопление, рассчитывается ежемесячно и для каждого дома отдельно.

Может я чего не знаю, но плата за подогрев 1м3 холодной воды отдельно не тарифицируется, она равна тариф на тепловую энергию умножить на количество гкал, необходимых для нагрева холодной воды с ее текущей температуры до нормативной температуры горячей воды. Чисто расчетная величина, которую ошибочно принимают за установленный тариф. Норматив расхода Гкал - да, согласовывается, поскольку начальная температура холодной воды меняется в течении года и необходимо для расчетов определить нормативную среднегодовую величину.
Если на доме теплосчетчик, то количество Гкал, израсходованных на подогрев будет подсчитано по приборам учета ГВС (либо нормативу на 1 проживающего), суммировано по всем квартирам и отминусовано от показаний теплосчетчика. Остаток Гкал будет распределен на отопление по площади квартир за минусом общедомовых нужд. Общедомовые нужды распределяются отдельно. Впрочем это неважно, перестановка слагаемых.
Сказанное про теплосчетчик справедливо для начисления за год, за месяц может быть по разному - по показаниям теплосчетчика, либо по плановой величине в размере 1/12 годовой величины с последующим перерасчетом в конце года - это решает потребитель.
Перейти в начало страницы
qwe1234
22 июня 2016 20:10
Сообщение #151


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
вот:
Цитата: грэсовец
Если на доме теплосчетчик, то количество Гкал, израсходованных на подогрев будет подсчитано по приборам учета ГВС (либо нормативу на 1 проживающего), суммировано по всем квартирам и отминусовано от показаний теплосчетчика. Остаток Гкал будет распределен на отопление по площади квартир за минусом общедомовых нужд. Общедомовые нужды распределяются отдельно.

и вот:
Цитата: qwe1234
Тариф на горячую воду в домах с теплосчетчиками, впрочем как и плата за отопление, рассчитывается ежемесячно и для каждого дома отдельно.

Разве не одно и тоже? Разве что, у вас процесс расчета описан более подробно.
Перейти в начало страницы
грэсовец
22 июня 2016 20:54
Сообщение #152


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Разве не одно и тоже?

Немного не точно мне показалось. Тарифа на горячую воду нет (т.е. в руб/м3) - это просто расчетная величина. Есть тариф на тепловую энергию поставляемую в горячей воде (руб./Гкал, меняется 01.07 каждого года) и есть норматив подогрева горячей воды (Гкал/м3, меняется 01.01. каждого года или не меняется много лет). Т.е. ежемесячно и по каждому дому считать плату за подогрев 1м3 ГВС в руб/м3 смысла нет, максимум раз в полгода надо для всех потребителей рассматриваемой ресурсоснабжающей организации.
И вот ещё:
Цитата: qwe1234
про норму тарифа на подогрев воды, устанавливаемый сверх показаний потребленного тепла домом, вашей УК нужно забыть

Не так просто, я же говорю, без этой нормы на подогрев невозможно разделить расход тепла на отопление и ГВС (если только дом установил два теплосчетчика - на отопление и ГВС отдельно, но я такого не слышал). Получается, у УК нет выбора и здесь хоть какой закон забуксует. "Невыполнимая команда" (из к/ф терминатор).
Перейти в начало страницы
qwe1234
23 июня 2016 11:15
Сообщение #153


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
есть норматив подогрева горячей воды (Гкал/м3, меняется 01.01. каждого года или не меняется много лет).Т.е. ежемесячно и по каждому дому считать плату за подогрев 1м3 ГВС в руб/м3 смысла нет
Всегда настораживало слово "норматив", ассоциируется почему-то с койко-местом в двухместном "нумере" профсоюзного санатория-профилактория на всем известном побережье, обшарпаном, но относительно чистом, , с сохранившим и по сей день свой неизменный колорит и сервис - "а ля совдеп"(включающий в себя обязательную норму выдачи на одного "отдыхающего" талончиков для посещения бассейна, процедур и прочих ништяков...)
Далее, если рассуждать в масштабах теплоснабжения кварталов и микрорайонов, городов, государств или континентов, то может быть, смысла считать для отдельно стоящего дома и нет. А если спуститься с небес на землю, в подвалы домов, то получаем несколько иную картину:
- сезонная температура ХВС в течении года с разницей температур от +2 до + 25. тыц
- тепловые потери на отопление, а соответственно и затраты на подогрев у каждого дома окажутся свои(состояние и материал трубопроводов, полотенцесушителей, их диаметр, протяженность внутри-домовых коммуникаций, этажность здания, теплоизоляция, тип применяемых теплообменников и насосного оборудования) и порой разница может составить 1:3.
И ко всему этому, потребителям привязали усредненный и не пересматриваемый десятилетиями общий номатив от 196...лохматого года?
Хотя чему удивляться, никогда не надо забывать где живем:
Перейти в начало страницы
грэсовец
23 июня 2016 18:29
Сообщение #154


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
А если спуститься с небес на землю, в подвалы домов

Хорошо, спускаемся:
Цитата: qwe1234
сезонная температура ХВС в течении года с разницей температур от +2 до + 25

Хорошо, норматив установит для расчетов +13,5 (грубо), по нормативу в будете платить за ГВС 50 руб/куб каждый месяц, т.е. 50*12=600 руб. год, по реальным данным 68,25*6=409,25 зимних полгода и 31,75*6=190,5 летних полгода, всего 599,8 руб.год, где сэкономленные за год вами 20 копеек всего лишь погрешность моих расчетов, при расчете точном их вообще не будет. Можете дифференцировать как угодно, хоть каждую секунду температуру воды мерить, результат за год будет тот же. А вот на прибор для этих измерений и расчетов придется раскошелится вам, собственнику жилья, думаю не меньше 40000 руб. Ну как, оно того стоит, влупить 40000 руб. за то, чтобы летом в душ дешевле ходить, зимой дороже, в сумме за год получить то же самое?
Цитата: qwe1234
тепловые потери на отопление, а соответственно и затраты на подогрев у каждого дома окажутся свои

Пожалуйста, пару лямов отстегните за тепловизионное исследование дома, может вам и установят индивидуальный норматив на отопление, только учтите, если инспектор хоть раз увидит открытую форточку в отопительный период, которая была закрыта при исследовании, не обессудьте... заплатите за три года перерасчета по общему нормативу.
Уже сто раз говорил, теплосчетчик ставим, отказываемся от 1/12 и наслаждаемся высшей справедливостью: 20000 руб. в месяц зимой и 500 рублей летом за всё про всё.
Еще раз, какая вам разница 200 руб ГВС + 800 руб. отопление или 300 руб ГВС + 700 руб. отопление в месяц, всё равно же отдавать в кассу 1000!!!!???? Вот хоть убейте, не понимаю.
Перейти в начало страницы
qwe1234
23 июня 2016 20:06
Сообщение #155


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Тарифа на горячую воду нет (т.е. в руб/м3) - это просто расчетная величина

Соседи по макрорегиону думают по другому, видимо из-за того что на другой планете живут:
жителям многоквартирных домов, горячее водоснабжение которых, осуществляется от центральных тепловых пунктов (ЦТП), необходимо оплачивать товар "горячая вода"
с 01.01.2016г. по 30.06.2016г. тариф по горячему водоснабжению:
- в закрытой системе горячего водоснабжения - 97,57 руб./м3 (с учетом НДС).
- в открытой системе горячего водоснабжения:
компонент на теплоноситель – 19,84 руб./м3 (с учетом НДС);
компонент на тепловую энергию – 1 144,34 руб./Гкал (с учетом НДС).
тыц
Как-то все доступно и понятно на их сайте, да и тарифы на ТЭ на 20% ниже.
Вроде Cибирь, а планеты получается разные.
Цитата: грэсовец
если инспектор хоть раз увидит открытую форточку в отопительный период, которая была закрыта при исследовании, не обессудьте... заплатите за три года перерасчета по общему нормативу.

С какого боку здесь инспектор и открытая форточка? На доме стоят теплосчетчики, а проблема в нормативе на подогрев ГВС непересматриваемый никем годами.
Перейти в начало страницы
грэсовец
23 июня 2016 23:31
Сообщение #156


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
С какого боку здесь инспектор и открытая форточка?

вот с этого:
Цитата: qwe1234
тепловые потери на отопление, а соответственно и затраты на подогрев у каждого дома окажутся свои

так потери на отопление или в трубопроводах ГВС, не надо смешивать в кучу, это разные вещи.
Цитата: qwe1234
На доме стоят теплосчетчики, а проблема в нормативе на подогрев ГВС

если теплосчетчик, то в сумме за ГВС и отопление вы заплатите по счетчику, это два слагаемых одной суммы.
Так вы не ответили, какая всё таки вам разница
Цитата: грэсовец
200 руб ГВС + 800 руб. отопление или 300 руб ГВС + 700 руб

Цитата: qwe1234
Соседи по макрорегиону думают по другому

когда Назарово станет миллионником у нас тариф будет наравне или даже меньше. Бонус за опт :ab: Чем больше выпуск, тем дешевле единица - слышали о таком феномене?
Перейти в начало страницы
ramzes
23 июня 2016 23:56
Сообщение #157


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: грэсовец
когда Назарово станет миллионником у нас тариф будет наравне или даже меньше. Бонус за опт Чем больше выпуск, тем дешевле единица - слышали о таком феномене?
может у кого есть информация по тарифам г.Шарыпово,так для сравнения,город практически наш близнец по инфраструктуре и населению

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
qwe1234
24 июня 2016 00:16
Сообщение #158


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Так вы не ответили, какая всё таки вам разница
Цитата: грэсовец
200 руб ГВС + 800 руб. отопление или 300 руб ГВС + 700 руб

А вы разве сами не видите? За одну и туже сумму в первом случае, в доме с теплосчетчиками, из крана вылилось 2м3 кипятка, а во втором 4м3. И все это стало возможным в результате применения во втором случае современных внутридомовых устройств получения и транспортировки ГВС. Т.е. ГРЭС получит одну и туже сумму, а потребитель, во втором случае, получит готового кипятка на 2м3 больше.)))
ГРЭСу в этом случае уж точно - никакой разницы. А вот куда в этом случае УК, при распределении платежей за ГВС между абонентами, будет "лепить" общий для всех домов
Цитата: грэсовец
норматив подогрева горячей воды
, принятый еще в те времена, когда по улицам ходили мамонты, ума не приложу.

Цитата: грэсовец
Назарово станет миллионником у нас тариф будет...
Ага, вас случайно не вот эта "новость" так вдохновила?
В приведенной мной ссылке, двумя постами выше, имелся ввиду г.Куйбышев 44тыс.жителей и в 300 километрах от Новосибирска.
Цитата: ramzes
может у кого есть информация по тарифам г.Шарыпово

Шарыпово - 837,27 руб/Гкал, но там нет СГК и Назаровской ГРЭС, а есть "E.ON" и Березовская ГРЭС, оф.сайт
Ну и..., ближайшие соседи:
Кемерово- 640 руб/Гкал, (всего 640 Карл!!! :bi:) это более чем в 2,26 раза дешевле :dq: , бензин кстати тоже, там на пару рублей всегда дешевле.
Продолжим:
Новокузнецк 795,15 руб/Гкал.
Иркутск 1041 руб/Гкал,
Чита 1096 руб/Гкал
Абакан 1238 руб/Гкал
Вобщем СГК, а точнее флагману энергетики Сибири - НГРЭС, да и нам вместе сней, есть чем гордиться!!! - дороже только в Бурятии г.Улан-Удэ 1808 руб/Гкал. Даже слоган "подходящий" для этого имеется:
Цитата: грэсовец
Чем больше выпуск, тем дешевле единица

Цитата: грэсовец
слышали о таком феномене?

Слышал, только этот феномен к СГК, как лыжи к бане. тыц
Перейти в начало страницы
грэсовец
24 июня 2016 18:25
Сообщение #159


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Шарыпово - 837,27 руб/Гкал

Ага, размечтались, это на коллекторах станции, далее идет транспортная компания "Территория" и тариф в квитанциях для населения становится 1641,16 руб./Гкал. А у нас 1448,65 руб./Гкал. Так-то :ag: .

Цитата: qwe1234
имелся ввиду г.Куйбышев 44тыс.жителей и в 300 километрах от Новосибирска

По вашей же ссылке очевидно, что для Куйбышева и Новосибирска установлены абсолютно равные тарифы, это означает, что они рассчитаны как единая целая система. У нас тоже такое было несколько лет назад, тариф был равный с Красноярском.
Цитата: qwe1234
из крана вылилось 2м3 кипятка, а во втором 4м3.

Ничего подобного, в моем примере, расход ГВС в м3 абсолютно равный, просто в одном случае ГВС считают по древнему нормативу, а в другом по актуальному.
Перейти в начало страницы
qwe1234
24 июня 2016 19:53
Сообщение #160


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Ага, размечтались, это на коллекторах станции

г.Шарыпово:
отпуск с коллекторов 369,26 руб./Гкал.
Цитата: грэсовец
для Куйбышева и Новосибирска установлены абсолютно равные тарифы, это означает, что они рассчитаны как единая целая система. У нас тоже такое было несколько лет назад, тариф был равный с Красноярском.

:ag: 24.06.2016 г. В Красноярске тариф на 23 руб дороже, чем для Назарово, - 1471,04 руб./Гкал.
Так что ваш слоган:
Цитата: грэсовец
Чем больше выпуск, тем дешевле единица

И опус:
Цитата: грэсовец
когда Назарово станет миллионником у нас тариф будет наравне или даже меньше

Феноменальное заблуждение человека, выдающего себя за представителя ресурсо-снабжающей организации.
Для тех, кто не дочитал до конца первую ссылку:
В целом, тарифы – вопрос в большей степени этический и политический, нежели экономический.
И постоянное нытье энергетиков о недофинансировании можно было бы принять к сведению, если бы собираемые с населения деньги шли на развитие отрасли, на обновление фондов, а не на обеспечение неприлично роскошной жизни отдельных лиц.
Сегодня же властям Красноярского края, во-первых, следует серьезно изучить обоснованность действующих тарифов. Во-вторых, изучить кемеровский опыт построения системы социальной защиты граждан от ежемесячных поборов коммунальщиков.
Перейти в начало страницы
 
« · Разное
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
2чел. читают эту тему (гостей: 2)
Пользователей: 0