↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -11°C, вечером -10°C
Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.


10 страниц 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Далее
Ответить
 Дом или квартира????, Что выбрать для жилья молодой семье??
qwe1234
28 июня 2016 22:14
Сообщение #181


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
грэсовец,
Несколько вопросов по существу:
1. Сколько жилых многоэтажных домов в городе на сегодняшний день оборудованы приборами учета ТЭ?
2. Сколько примерно будет стоит установка приборов учета ТЭ на кирпичный, жилой, пятиэтажный 12-ти подъездный дом? Какие приборы учета обычно ставят на трубопровод (Ду 100) и сколько они в среднем стоят?
3. На чем можно съэкономить,(т.е.сделать своими силами, если руки не из ж.., или есть закомый сантехник), а на чем экономить бессмысленно, ибо проще и дешевле заплатить т.к. необходима печать, бумага, лицензия и т.п.?
4. В двух словах алгоритм куда, к кому ну и т.д обращаться.
Или всего лишь достаточно как в водоканале, взять ТУ, самостоятельно выполнить монтаж и ввести приборы учета в эксплуатацию. Как весь этот процесс выглядит на самом деле? Сколько времени потребуется? Конкретной информации на различных форумах не много, и везде пишут по разному.
Перейти в начало страницы
ramzes
29 июня 2016 14:30
Сообщение #182


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Стесняюсь спросить, а вот например расходы на, ставшие уже доброй традицией, семидневные чартерные авиатуры выездных "совещаний" аппарата управления СГК, по стоимости приближающиеся к среднемясячным расходам на ТЭ "уютного" городка, куда включать? Из последнего кстати, не далее как на прошлой неделе вернулись. Или к тарифам это не относится?
Потом удивляются,откуда у народа столько цинизма и почему все радуются когда падают вертолеты с чиновниками-браконьерами или самолеты с топменеджерами...А например не дай Бог случись что с Чубайсом,так наверное большая часть страны баяны рвать начнет и в запой уйдет на неделю...

Цитата: грэсовец
возьмите отчет компании и поделите эти расходы пропорционально выручки на все основные виды деятельности
не ходил и не смотрел,но ранее озвучивалась информация,что ГРЭС показывает нулевые вроде бы доходы .Как умудряются только директорам миллионные зарплаты платить да на чартеры наскребать?
Цитата: грэсовец
у некоторых таких менеджеров, думаю, зарплата побольше, чем у наших
а у ваших сколько?
Цитата: грэсовец
Хотя я знаю ответ почему так происходит - все эти люди на самом деле прекрасно понимают, что им не удастся в данный момент получить альтернативную энергию в этой конкретной точке дешевле, чем предлагает злой монополист. Понимают, поэтому только требованиями и криками всё ограничивается. Будь по другому, будь хоть какая-то реальная возможность получить желаемое дешевле, люди уже давно бы все организовали и получили.
Когда то всей страной строились подобные объекты типа ГРЭС,а теперь наверное в кайф поиздеваться над народом однажды прибравшим в свои руки станции,понятное дело,двор не страна,построить котельную для себя не так уже будет легко,хотя те кто живут на земле с ЦО и платят по 5-6 тыс.руб. могут отрезаться и поставить свои котлы и все окупится за год,в многоэтажках логичнее будет установить не общедомовой счетчик,а индивидуальные приборы учета тепла в каждой квартире,прецеденты есть,ну и все же еще стоить надеяться на то,что соответствующие органы будут контролировать борзометр монополистов.

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
qwe1234
29 июня 2016 18:15
Сообщение #183


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: ramzes
ГРЭС показывает нулевые вроде бы доходы .Как умудряются только директорам миллионные зарплаты платить да на чартеры наскребать?

Зарплата и всевозможные ништяки с чартерами являются расходной частью
Цитата: грэсовец
это тоже элемент расходов на управление, которые обычно считают элементом накладных расходов.
т.е включены в обоснование тарифов, и согласованы с РЭК и губернатором.
Поэтому и доходы нулевые, плюс всевозможные офшорные схемы. Кому конкретно принадлежит ГРЭС никто уже давно не знает, следы теряются на Кипре. По этой причине свободных денег у этой конторы не будет никогда и ни на что, сейчас вся страна в такой ...опе.
С 01.07.16, благодаря постановлению губернатора, в 1,5 раза увеличивается норма на потребление тепла для жилых домов где нет приборов учета ТЭ, таких домов в городе думаю 95%, может быть больше, грэсовец должен лучше знать, т.е. в августе 2016 мы все будем платить за тепло в 1,5 раза больше, ГРЭС получит денег в 1,5 раза больше. Думаете тарифы изменятся? или у ГРЭСа появяться деньги и положительное сальдо на конец года? Сомневаюсь.
Опять же приборы учета ТЭ, на мой вгляд имеет смысл ставить только в кирпичные дома, т.к. если их "влупить" на панельный то экономии может и не случиться, а наоборот. Из опыта г. Красноярска, сравнивая потребление в современных домах кирпич-монолит и панельные(хрущевки), по приборам учета ТЭ разница в потреблении может достигать 2-2,5 раза. Панельные дома нужно серьезно утеплять... короче спасение утопающих дело рук самих ....потребителей. Все как всегда.
Перейти в начало страницы
костенамбур
29 июня 2016 18:55
Сообщение #184


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Модераторы, АУ, с поста №150 можно все смело удалять, ибо данная полемика к теме ветки имеет весьма отдаленное отношение.
Перейти в начало страницы
qwe1234
29 июня 2016 19:01
Сообщение #185


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: костенамбур
Модераторы, АУ,

Проходим мимо, не задерживаемся...там на площадь, танк привезли.
Перейти в начало страницы
грэсовец
29 июня 2016 20:56
Сообщение #186


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
ГРЭС получит денег в 1,5 раза больше

Нет. Сто раз уже говорил - нормативы для плановых месячных расчетов и ГВС, итог по году закрывается по теплосчетчикам на коллекторах, которые фиксируют истинный теплосъем на ГВС и отопление по всему городу, по всем потребителям.
У меня уже появилась уверенность, что в народе сформировался острый и стойкий склероз на квитанции с перерасчетами.
Цитата: qwe1234
грэсовец должен лучше знать

количество домов с теплосчетчиками мне не известно, эти данные мне не нужны.
Цитата: ramzes
ГРЭС показывает нулевые вроде бы доходы

Цитата: qwe1234
и положительное сальдо

Цитата: qwe1234
Поэтому и доходы нулевые

речь была о поступлениях в бюджет по налогу на прибыль, т.е. возникла ситуация, когда бюджет оказался нам сильно должен, и станция не платила налог пока этот долг не обнулился.
Цитата: qwe1234
Думаете тарифы изменятся?

если бы полезный отпуск по итогам года увеличился в 1,5 раза, то, да, тариф бы уменьшился, но смотрите выше, расчет будет все равно по теплосчетчикам, а значит, максимум, что может произойти, то это переход пары процентов из потерь в полезный отпуск, а эффект снижения от пары процентов в объеме будет незамедлительно уничтожен 5-9 процентной инфляцией в закупочных ценах. Поэтому возможный эффект потребитель не увидит, никто ж не задумается, почему при инфляции 7% тариф вырос на 6%, будут просто кричать, что опять повышение тарифом на 6% (цифры условные). Это мы уже проходили.
Цитата: ramzes
приборы учета тепла в каждой квартире,прецеденты есть

осенью, мы кажется обсуждали это с qwe1234. Пока я при своем мнении - это утопия, теплосчетчики на нескольких стояках не отобьются по стоимости, общедомовые возрастут и с угловыми квартирами непонятно, что делать. А прецеденты скорее всего лишь чьи-то политические игрушки, чем разумное решение.
Пока теплосчетчик на дом оптимальный вариант. И если весь дом из адекватных жильцов, можно подумать об автоматической системе регулирования температуры в квартирах, чтобы минимизировать перегревы по этажам на стояках плюс кому-то комфортно 22, а кому-то 27 градусов. В этом контексте можно подумать об эффективной системе низкого давления, которая будет подогреваться через бойлер в подвале, особенно в домах где пришло время тотальной замены стояков отопления или новостройках.
Цитата: qwe1234
Сколько примерно будет стоит установка приборов учета ТЭ

Не знаю, мы подключаем потребителя к тепловой сети, но приборы учета не устанавливаем. Т.е. отвод приварили, запорную арматуру прикрутили - дальше дело потребителя.
Цитата: qwe1234
В двух словах алгоритм куда, к кому

Обращайтесь в сбытовой (абонентский) отдел вашей ресурсоснабжающей организации (или к их представителю, выполняющему эти функции), а они либо выдадут вам ТУ, либо пошлют в нужном направлении))).
Например, у НГРЭС такой представитель ООО "СТК".
Цитата: ramzes
однажды прибравшим в свои руки станции

много лет назад акционерами станции были сами работники. Когда реформировалось РАО ЕЭС был выбор, войти в группу Красноярскэнерго или работать самостоятельно. Работники выбрали Красноярскэнерго. Затем Красноярскэнерго распалось на сети и генерацию. Затем Красноярская генерация тоже стала загибаться и НГРЭС вместе с другими станциями выставили на продажу. Было несколько покупателей, насколько помню, в том числе и нынешние хозяева Березовской ГРЭС. Но в итоге все отказались, кроме СУЭК (вполне логично, кстати, попытка собрать эффективный КАТЭК заново). Затем СУЭК разделилось на СУЭК и СГК. Вот и вся история, никакого рейдерства, прибирания и тому подобного, обычные и разумные инвестиции компании в дальнейшую технологическую цепочку переработки своей продукции.
Перейти в начало страницы
qwe1234
29 июня 2016 22:01
Сообщение #187


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: грэсовец
если бы полезный отпуск по итогам года увеличился в 1,5 раза, то, да, тариф бы уменьшился,

Хорошо, тариф на месте, отпуск не увеличился, теплопотери не изменились ГРЭС получила деньги по теплосчетчикам, а потребители заплатили сумму в 1,5 раза больше, чем раньше. Чет нестыковочка, или все спишут на компенсацию потерь? Если так, разве в тариф не заложены нормированные потери?
Или как вы говорите в конце года перерасчет, с возвратом лишнего, тогда зачем весь этот цирк с конями вокруг увеличения норм, если и при старых нормах все слихвой окупалось и хватало на выплаты перерасчета?
Цитата: грэсовец
никто ж не задумается, почему при инфляции 7% тариф вырос на 6%,

У потребителей еще веселее, при такой инфляции 7% и росте тарифов на 6% у большинства зарплата стоит на месте. Если оклады и компенсируются(что большая редкость) согласно официальной инфляции, то ту же пропорционально снижается размер ежемесячной премии. Или, как у бюджетников, ежегодно вводятся новые правила оплаты труда, с зарезанием стимулирующих выплат. В итоге фонд оплаты труда не меняется, а происходит его перераспределение. Бег на месте.
Цитата: грэсовец
об эффективной системе низкого давления, которая будет подогреваться через бойлер в подвале
Чуть подробнее можно, или ссылку как это устроено.
Перейти в начало страницы
костенамбур
29 июня 2016 22:59
Сообщение #188


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Проходим мимо, не задерживаемся...там на площадь, танк привезли.

Ребята, продолжайте пожалуйста свои споры в личных сообщениях, а нам выдайте результат. 3 страницы бесполезного, для темы ветки, текста.
Сколько волка не корми, а у слона хрен все равно толще.
Перейти в начало страницы
грэсовец
30 июня 2016 20:54
Сообщение #189


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: qwe1234
перерасчет, с возвратом лишнего

возврат редкость, обычно уменьшение текущего начисления, это технически проще, да и дешевле.
Никакой "нестыковочки" не будет, ничего никуда лишнего не спишут, потери спишут по норме как обычно, весь небаланс между теплосчетчиком и плановым потреблением зависнет на сальдо теплового баланса пока не закроется год. Я же говорю общий полезный отпуск существенно не меняется, меняется его распределение между потребителями, ну а тут кому как повезло.
Цитата: qwe1234
при старых нормах все слихвой окупалось

"с лихвой" это громко сказано, но более-менее сносно. Однако время шло, теплосчетчиков становилось больше, накапливалась статистика реального, а не теоретического, теплопотребления домов. Накапливался дисбаланс начислений между потребителями по теплосчетчикам и без них. Кому-то пришла идея в голову (честно, не знаю, энергетикам или власти) приравнять теплопотребление объектов, необорудованных счетчиками, к аналогичным по характеристикам объектам, оборудованным теплосчетчиком. Так родился метод аналогов в противовес нормативному. Потом долгая полемика, какой метод более правильный, и вот финиш, похоже победил аналоговый. Переход будет болезненным, но ограничение роста платы смягчит процесс.
Цитата: qwe1234
Чуть подробнее

это скорее идея, хотя элеваторы в тепловых пунктах давно меняют на автоматику. Смысл идеи соединить независимую систему отопления (а независимая может быть и низкого давления, с теплыми полами и другими ништяками) от теплового пункта с подсистемой управления температурой в каждой квартире (типа "умный дом" в усеченном варианте). Может это даже станет скоро рыночной нишей.
Перейти в начало страницы
Mariana
14 ноября 2016 20:57
Сообщение #190


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 8.05.2016
ICQ:--
Свой дом это замечательно, но как правило, работа в нём не заканчивается. Один ремонт плавно перетекает в другой, в достройку и прочее. Испытано на себе. Мы когда первый этаж построили, отремонтировали, решили что нужен второй и началось всё заново)) Сейчас вторую ванную на втором делаем, только вчера привезли сантехнику . Надеюсь это последняя переделка, уже хочется пожить без ремонта.
Перейти в начало страницы
костенамбур
15 ноября 2016 21:40
Сообщение #191


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: Mariana
но как правило, работа в нём не заканчивается.

А что, в многоквартирных домах как то по другому?
Но вы не переживайте, сейчас налог будут исчислять из кадастровой стоимости с расчетом чем выше стоимость имущества, тем выше процентная ставка налога и тут возникнет острое желание избавится от второго этажа.
Перейти в начало страницы
стасичек
16 ноября 2016 03:15
Сообщение #192


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 10.10.2016
ICQ:--
У нас это могут, всегда обдирать народ уже и так жилье не доступно простому человеку, разве что пользоваться ипотекой уже даже есть военная ипотека , по которой жилье можно подобрать хоть с небольшой скидкой, да и сразу задать свои вопросы на которые ответить юрист.
Перейти в начало страницы
clockot
21 ноября 2016 17:16
Сообщение #193


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 9.09.2016
ICQ:--
Семье наверное действительно сложно найти жилье, но например холостяку в этом нет никаких проблем.
Перейти в начало страницы
Veselywka
7 декабря 2016 14:34
Сообщение #194


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 7.12.2016
ICQ:--
да уж, с жильем вечная проблема. но жить надо отдельно от родителей. есть возможность в доме - это шикарный вариант, но и отдельная квартира тоже хорошо
Перейти в начало страницы
marinka89
11 января 2017 11:54
Сообщение #195


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 9.01.2017
ICQ:--
Если кому то необходимо газифицировать свой дом, то могу предложить толковых ребят. А так само собой дом конечно лучше если финансы позволяют.
Перейти в начало страницы
Anvar
18 января 2017 20:42
Сообщение #196


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 21.03.2012
ICQ:--
marinka89,
что уже магистральный газ имеется, в Назарово?Или вы предлагаете газовую плиту к баллону подключить?
Перейти в начало страницы
грэсовец
19 января 2017 20:18
Сообщение #197


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Anvar
баллону подключить

к большому есть смысл, газгольдер называется.
Перейти в начало страницы
 
« · Разное
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
10 страниц 1 2 3 4 5 6 7 8 9 10 Далее
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0