Какое отношение имеют к Германии обрусевшие потомки немцев переселившихся в 18 веке? Садитесь,2!

Ну да. Именно так наверное выглядели полицаи из русских и украинцев в войну.


Вот видите как вы дискутируете. Я вам говорю - смотрите что на ваших видео и объясняю, что я там вижу сам. Вы говорите в ответ - они отражают то, что есть. Так и я о том же! Еще раз: вы посмотрите свои видео - что на них?

Кстати о старых видео. Смотрите, против кого боролись люди на Майдане (заметьте мирными жителями и детьми майдановцы не прикрывались, вооруженных иностранных диверсантов в своих рядах не имели). Дом изгнанного генерального прокурора Пшонки. (Вор? Ну может быть ):


Теперь этот Пшонка сбежал в Россию и вместе с Януковичем дает пресс-конференции:

КАПИТОЛИЙ II,
Опять, опять и опять мне приходится как ребенку объяснять, что никто власть Януковича не защищает. Ну свергли - свергли. Ввели страну в гражданскую войну. Могли чуть меньше года подождать и выбрали бы своего Яценюка законным путем. Было бы то же,что сейчас, только без убитых людей и долгов. Пролистайте новости, посчитайте сколько Украине уже выделили средств. Вы думаете это благотворительность? Их же надо будет отдавать, а эти люди даже за газ расчитаться не могут. Все деньги куда то пропадают тут же. Даже Германия это поняла и вместо выделения средств просто отправляет вещи в Украину. Вот недавно отправили немецкую форму. Да не нацистская, но всё равно: как символично получилось, однако.

По поводу прикрытия детьми и прочим. Ну дак это не Киев к майдану приехал, а майдан в киев. А на Востоке Киев полез убивать людей. А дети и местные жители - это тоже люди, вы ведь не считаете иначе, надеюсь? было бы довольно странно, если бы их не было, это их дом.

Ksanrus,
Попробуйте , заварите кашу где-нибудь у нас в России, такое же будет, как и на Украине ,также(как ВЫ пишите) полезут убивать. Не сомневайтесь.
КАПИТОЛИЙ II,
Хорошее видео поставили. Феня у Пономаря чисто блатная, разговор тоже. Там , как и у нас в основном всё криминально-воровское. Отсюда и разногласия. Разборки, делёж, несогласие сторон.

Гражданская война началась, например, с того, что вооруженные подразделения диверсантов начали захватывать одно за другим адм.здания в городах востока. Приходят 30 человек с автоматами и гранатометами и захватывают здания.
Майдан здесь если и при чем, то только в том, что Януковичу и его покровителям на хвост наступил. Теперь - вероломное возмездие.


Вы бы лучше на прямые вопросы отвечали. А то с этим проблема. Вы согласны принять Донбасс в Россию и вообще разделить ответственность с российской властью за то, что она делает на Украине?


Путин ездит на немецком мерседесе. Тоже символично?


По братской цене - на 25 процентов дороже, чем для остального мира? И логика там в ценообразовании капец! Типа раньше была скидка за аренду ЧФ в Крыму, а теперь ту скидку Украина должна вернуть за несколько лет - потому что Крым-то теперь наш!!! Немыслимая логичность! Ладно бы такую логику демонстрировал lifenews, а то ведь этот перл мы слышим из уст нашего премьер-министра.

Ага, а правительственные здания Майдан арендовал. Кстати до сих пор даже палатки с площади Независимости не убраны, вроде как.



А что тут отвечать? Естественно я не против этого. Но этого не будет в ближайшее время. И какая ответственность России?


"Президент России ездит на немецком автомобиле" и "Нац.гвардия Украины переоделась в немецкую форму". Вот и вся разница.


Были ли переписаны соглашения 2010 года о поставке газа или же скидка закончилась по времени, а Россия просто действует согласно договору, заключенному 4 года назад? И почему Россия не имеет права тербовать деньги за свой товар? Она его бесплатно должна отдавать что ли?

Разницу между десятками тысяч невооруженных граждан Украины на Майдане и 30вооруженными уголовниками непонятного происхождения в масках в городах Востока Украины понимаете?


Ну и не совсем чтобы за? Правильно - нищий регион развращенный вольным обращением с оружием мало кому приятен будет.


Ну и в чем принципиальная разница? Что вы взяли сочетание Национальная гвардия. Сократили его до Нац. гвардия и думаете, что все установят логическую связь между нац[исты!] и фашистской немецкой формой. Смешно. На фанатов Первого канала конечно подействует, но он читать ваши посты не будет - лучше телик посмотрит.


Имеет и обязана требовать. И никто не отказывается платить - Украина согласна платить по мировым ценам.

Против майдана выступали безоружные беркутовцы. Против Востока выступат армия - разницу понимаете?


Совсем за. Нищий? 30% ВВП


А речь ведь шла о долгах и что Украине уже отказывают выдавать деньги. Да, я считаю Нац. гвардию нацистами и да, для меня ношение немецкой формы довольно показательно.



Сколько Украина выплатила с тех 3 млрд, которые ей Россия дала на выплату этого долга?

Мой вопрос был: Разницу между десятками тысяч невооруженных граждан Украины на Майдане и 30 вооруженными уголовниками непонятного происхождения в масках в городах Востока Украины понимаете?
А вы отвечаете на вопрос: смотрите кто им противостоит ... Какое-то постоянное переворачивание и подмена Сначала что-то появляется, а потом уже что-то другое ему противостоит и путать причину и следствие не надо.


Объяснитесь. На нацистов точно не похожи. Скорее самоотверженные патриоты своей родины:




Вы бы стали платить за ЖКХ на 25% дороже, если бы ваша УК осерчала на вас и решила брать с вас одного такую конскую цену? Или попытались еще раз договориться со взбесившейся УК привлекая к диалогу более вменяемых авторитетных лиц? Про 3 млрд. что дала Россия я не в курсе - расскажите. Когда дала?

Ну Маааарьиванна, ну за что 2? Потомки немцев это и есть немцы. Там ведь смешаных браков почти не было. Немцы женились на немках и рожали маленьких немчиков. А что они жили не в Германии, так ведь национальность от этого не меняется. Вот и получается, что во время войны немцы убивали немцев. И потом, если следовать вашей логике, то какое отношение к русским имеют украинизированные русские Крыма? А ведь многие русские рожали своих детей в Крыму, когда Крым был территорией Украины. То есть по вашему они уже не наши?

Возле каждой пары со свечкой стояли?))А фашисты убивали солдат красной армии,на лбу у них национальность не писалась
то несколько сотен лет монголо-татарского ига тоже не прошли даром,будет ли считаться фашизмом к своему народу,если Вас начнет притеснять монгол?))

Да как бы о 30 уголовниках...Ну сейчас весь Восток уголовники, судя по действиям авакова.


Ну дак а я и не говорю, что патриоты из Нац. гвардии не переходят в ополчение. Переходят и довольно многие. Те, кто остаются - те и убивают мирных людей. Нацисты. Уже даже в самой Раде говорят, а ведь у них там не показывают российские каналы, они судят исходя из пропаганды Украины и всё равно понимают, что им лгут. Я вам давал пример из Французской статьи, где прямым текстом сказано, что стреляли "Солдаты национальной гвардии".


Были договоренности, в рамках этих договоренностей Газпром и работает. Скидка была временная. про 3 млрд. Россия одна из первых стран, которая выдала новой власти кредит на эту сумму, для погашения газовых обязательст. Украина из 3 млрд оплатила 1,2 млрд за газ, но на вопрос куда делись остальные деньги - упорно увиливает.

По поводу ситуации на Украине:
Телефонные беседы Украинских "товарищей"

И все-таки вначале было 30 уголовников. Потом было оружие розданное ими местной гопоте. Есть там среди "пророссийских активистов" конечно сейчас и честные, но заблудшие - про фашистов наслушались, а есть просто жадные - думают, что Россия захватит Донбасс и подымет ЗП и пенсии им в 2 раза. НО вначале были 30 уголовников в масках и с автоматами, захватывающие адм.здания в центре городов А на Майдане были безоружные тысячи протестующие против вора Януковича.



Вы будете смеяться надо мной, но я не читаю по-французски. И по испански кстати тоже. К чему это я? А к тому, что вы дали статью на испанском из испанской газеты El Paix и назвали все это Французскими СМИ Можете перевести, если уж это такой сверхавторитетный источник информации и показать перевод нам?


Новой власти Россия не дала ни копейки. Крым взяла. А про 3 млрд.евро - я понял вы - говорите о кредите МВФ. Ну так МВФ совсем не Россия. Ну просто абсолютно. И вы все перевернули. Изучите вопрос. Там действительно из 3 млрд кредита МВФ предусматривалось погашение долгов по газу. """Патриоты""" потирали потные ладошки и славили Путина - вот, мол, ловчила как всех нагнул. Увы, пока облом - из-за запредельной персональной для Украины цены на газ... В общем смотрите сами. Лучше СМИ я не напишу. А вы поставили все с ног на голову Поменяли местами Россию и МВФ и уплатили часть долга России

До чего ж довели Восток, что ради его защиты вышли даже уголовники?


Ох, да, ошибся, но гугл то всё равно переводит и общий смысл понять можно. В любом случае это не Пророссийские СМИ, а "продвинутые европейские."



http://obozrevatel.com/politics/19760-vstrecha-azarova-i-medvedeva-prodlilas-oko
lo-5-minut.htm

Ну опять все перевираете запутываете... Статья ваша от 24 декабря 2013 года (Янукович бежал в конце февраля 2014). Т.е. кредит дали старой власти . Где он - спросите у вашего"единственного, на веки законного":

КАПИТОЛИЙ II я тебя понял ты хочешь доказать то что на майдане мирные протестующие граждани закидывали подразделение беркут бутылками с газировкой а из подконтрольных захваченных зданий майданом по лицензии из снайперских винтовок раскидывались конфеты и сто человек радостные с конфетами ушли на небеса и это все был мирное свержения власти

Я просто хочу быть объективным и непредвзятым. Вы же, кажется, ещё недавно выступали за аргументированное и конструктивное обсуждение.

А сейчас вы показываете не только то, что не стремитесь быть объективным, что ваша картина мира сильно упрощена (чёрное - это чёрное, белое - это белое, Бандера - фашист, те, кто подерживают Бандеру - фашисты), но и что пытаетесь продавить свою точку зрения несмотря на мои аргументы.

Вы должны признавать всю многогранность политических явлений, особенно если речь идёт о XX веке. Если вы не хотите этого признавать, то вопрос о объективной и конструктивной дискуссии можно считать закрытым. Но я всё же надеюсь, что мы продолжим нашу дискуссию в конструктивном русле.

Фашизм - это расизм. Причём здесь отношение к Бандере? 51% украинцев положительно относятся к Бандере или не могут явно выразить своё отношение (то есть для них он тоже неоднозначен). Они все - фашисты?

Таким образом, мы сейчас подходим к тому, что у вас есть 3 варианта:

1. Киевское правительство - фашистское, потому что в нём есть фашисты (расисты) и вы можете назвать их имена. Например, Яценюк расист, Турчинов расист, Дещица там, Швайка - расисты...
2. В киевском правительстве нет фашистов, но оно все равно фашистское.
3. Киевское правительство фашистское, потому что ваша трактовка слова "фашизм" отличается от общепринятой (например, вы считаете, что это - уважение к Бандере).

Согласитесь, 2-й вариант нелеп, а 3-й вызывает недоумение.



То есть кого вы считаете виновным? Майдан? Но Майдан по определению не мог совершить государственный переворот. Переворот совершают высшие чины. А это называется революцией.

Между тем, мы совершенно забыли про 2-й мой вопрос - о "хунте". Правильно ли я понимаю, что не ответив на моё мнение, изложенное в сообщении №200, вы соглашаетесь, что парламент и правительство абсолютно законны, и называть нынешнюю украинскую власть хунтой из-за сомнений в легитимности только лишь одного Турчинова - преувеличение?

Bomr43 представь токую ситуацию идет вторая мировая война под знаменами фашистов воевали войска националистов итальянские венгерские польские румынские были и русские националисты так вот из твоих слов получается что нашим войскам нужно было сортировать так ка они просто поддерживали фашистов и их надо было просто отпускать с миром они же не фашисты

Вряд ли мне что-то удастся доказать телефанатам Соловьева-Киселева. Насчет снайперов ты прав - майдановцев вооруженных фанерными щитами расстреливали снайперы. Видео известное - можешь найти.

Я только хочу сказать, что Майдан - это не только слово для запугивания российских телезрителей. Майдан - это прежде всего народ. Если это не народ, то кто они - эти от 700тыс до 1.5 миллионов человек собирающихся в пиковые моменты в Киеве - на Майдане и прочих улицах? Это и есть Его Величество Народ, уважаемый Metallic_Pro.

КАПИТОЛИЙ II вот это тебя не переубедить ты наверно думаешь еще что мы вели войска в Крым до референдума что жители там голосовали под дулами автоматов что вокруг украины стоят вся наша армия и готовая напасть на беззащитную украину так КАПИТОЛИЙ II кто в кого стрелял та на майдане и кто кого закидывал коктейль Молотова ответь и кто этих снайперов контролировал только не надо отвечать как представитель госдепа сша