вы это имели в виду? если все начнут влазить куда не следует, начиная с вентилей и заканчивая властью, то есть не очень gut.

если вопрос мне, то я имел ввиду вот это:

да, надеюсь когда темнеет вы свет в квартире сами включаеете? или ждете когда вам его электрик из жэка включит? , никто никого не принуждает устанавливать вентили, хотите в духоте сидеть?! да на здоровье!!!
и да, если радиатор отопления отключить то теплосъем системы в целом уменьшится, а не наоборот...

так вот, отсутствие теплосъема в системе это плохо. эффективная система отопления с хорошим кпд, это система с большим теплосъемом.

Джек,
мне, как потребителю, мягко говоря фиолетово...у меня в квартире комфортная температура, а все кто радеет за КПД на ГРЭС, радейте дальше..., ну или сантехников из жэка ищите, что бы вам немного "обратку" прижали...

Если регулировать разумно, то ничего страшного, главное не отключить соседей по стояку и не отапливать улицу.

Да, верно, особенно если высокий показатель удельного теплосъема на 1м трубы условного диаметра. И как Вы уже догадались, КПД тем выше, чем холодней на улице. Однако правила теплоснабжения не дают права отключать теплоснабжение в неэффективные периоды, поэтому приходится мириться с понижением КПД.

А зря Вам фиолетово, это косвенно влияет на тариф.
Еще добавлю по поводу регулирования - есть ограничения по графику как максимальных параметров, так и минимальных. Максимальные - это технические ограничения по температуре и давлению подающего трубопровода, а минимальные - это температура обратки, обеспечивающая подогрев горячей воды. Поэтому в периоды резкого потепления мы не вправе опустить температуру теплосети ниже уровня, необходимого для ГВС. Соответственно, в этот период реально регулировать температуру батарей можно только в квартирах или подвале дома.

Ну так за это qwe1234 и справедливо ратует!

грэсовец,

спустимся с небес на землю нашу...
тариф устанавливается дядями в энергетической комиссии + СГК г.Красноярск, вот их действия реально влияют на тариф, а население платит цифры, которое ему назвали и никах повлиять на них в сторону уменьшения неможет, если не так, приведите пример, когда население реально смогло снизить тариф на тепло утвержденный комиссией..., так что реально сэкономить можно только установив теплосчетчики на каждый дом, которым на той же ГРЭС будут не очень то рады, из-за низкого КПД теплосети, потерь в сетях, левых подключений по городу, а также "качественного" ремонта основного и вспомогательного оборудованияна станции, давно небыл на ГРЭС, но сдается ремонты все теже: разобрали-посмотрели-собрали-покрасили, а из новых запчастей в основном три пачки электродов, ветошь да краска...

qwe1234,
Не затраты на производство тепла, на снижение потерь и т.д. снижаются исходя из существующего тарифа, а тариф устанавливается из учёта себестоимости и прибыли в нашей любимой стране. Поэтому производителям всегда будет .......на потери, Ваши счётчики и т.д.

пппппп,
Не совсем так, теплосчётчик позволяет оплачивать только потребленные Гкал, без потерь и левых подключений.

Про отсутствие теплосъёма никто и не говорит, это нонсенс. Хорошая система, это система с теплосъёмом необходимым для поддержания комфортной (необходимой) температуры. Баланс тепла должен соблюдаться, чего мы не наблюдаем в указанном выше случае. И то что приборы за счет хорошей теплопередачи перегревают помещение не есть gut (как Вы указали), значит проблемы с гидравлической настройкой системы, вот о чем речь.

костенамбур,
Я про то, что установленные приборы учёта дают краткосрочный по времени выигрыш(потребителям). Завтра поставщики себе всё отыграют через повышение тарифов. В любом случае. Другого ещё не бывало.

Тополь живет 150-200 лет

ramzes, Не утверждаю, что Википедия - хороший источник информации, но:"...Быстрый рост тополей продолжается до 40—60 лет, после чего замедляется. Некоторые виды доживают до 120—150 лет, но обычно растения рано поражаются различными грибковыми заболеваниями. В основном тополя живут до 60-80 лет".

эта настройка проводится ежегодно при наличии новых подключений, однако приоритет отдается зимним параметрам, как говорится жар костей не ломит. Тонкую подстройку конкретного дома может легко решить установка термостата.

не без этого, но нормальных ремонтов все же большинство, без них невозможно осуществлять регулирование по электрике. А теплосеть сейчас в гораздо лучшем состоянии, чем поступила к нам от Даньшина.
Это так, но эти "дяди" принимают решение исходя из наших данных, в том числе объема полезного отпуска, который как раз и формируют потребители.

совершенно верно, это справедливо и правильно для любых цен.

Не так, нормативные потери Вы будете оплачивать, т.к. они входят в тариф абсолютно обоснованно и законно.

Не все, а только прибыль, сэкономленную себестоимость оставим потребителю. Поясню, например потребление города снизится на 10%, тогда тариф подрастет на 6%, но за год потребители все равно заплатят на 4% меньше - за счет экономии топлива.

Вот все жду, жду когда у кого-нибудь совесть проснется и человек напишет :"люди нам же в декабре тепло пересчитывают, иногда даже минус выходит". Это и есть перерасчет на фактический отпуск за год по приборам, установленным у нас на коллекторах. Так что потребители итак платят по итогам года за фактический отпуск, а установка ИПУ на дом, только перераспределит этот декабрьский перерасчет на весь год, не более того.

Если хотите знать уже все тонкости, можете скачать с сайта ФСТ методику расчета тарифов на тепловую энергию и изучить ее. Правда, это не бульварный детективчик, неподготовленный человек вряд ли правильно поймет хотя бы половину.

Не справедливо, так как совсем не стимулирует к снижению потерь и затрат на производство.

И методика расчёта тарифов ФСТ антинародная.

Еще как стимулирует, в цену почти всегда не влазит желаемая рентабельность, то конкуренты мешают, то регуляторы. Приходится сжиматься по затратам и потерям в том числе.

термин "экономическая обоснованность" вообще антинародный, народу ласкает слух понятие "благотворительность", потому что ассоциируется с горячо любимой халявой

Я обсуждал конкретный случай описанный Если за дело, а про гидравлику и термодинамику, и теплообмен мне нет необходимости проводить разъяснения, у меня образование профильное. Про настройку систем теплопотребления можно вообще не говорить, когда жильцы начинают менять приборы в квартирах не предупреждая УК, вся настройка домов идет псу под хвост, вот еще одна из причин перетопов и/или недогревов.

грэсовец,
про конкурентов в части выработки тепла для города можно поподробнее...

"про конкурентов в части выработки тепла для города можно поподробнее."..
Ну ты и интересный- а если ТЭЦ-1,или ТЭЦ_2 пару КАМазо загрузят Гкал. да в Назарово. ,а ещё Шарыповский район,что ни конкуренты?

Любая котельная или электроболерная может стать конкурентом, если сумеет производить тепло по стоимости ниже нашей. Только такой для города еще не придумали