
| Загрузка ... Погода: 0°C, ночью 0°C |
Загрузка ... | ![]() |
|
|
16+
|

Внимание!!!![]() ![]() |
| грэсовец |
Сообщение #461
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Luzer2013 А можете сделать сравнение, лично Вы, СССР и РФ сегодня? Политика, экономика, сила внутренняя и внешняя. Можно с 60х годов до сегодня. Ещё объясните недозрелым, откуда триллионы "серых" и ворованных фин. средств крутятся в стране.И сколько населения в стране делают созидательную работу. Да здесь вопросов на докторскую диссертацию! Ну если кратко. Политика: СССР вел идеологическую геополитическую игру, вливая в нее все доступные ресурсы. Это экспансия идеологии. РФ ведет игру на выживание, пытается контролировать приграничье и прикрывать торговых партнеров. Так все страны делают, кроме вассалов. Экономика: Масштабы несопоставимы, но качество организации разное. СССР госзаказ и качество, но считали потребность плохо, еще хуже ассортимент, и совсем плохо работала система распределения товаров. Гарантированный сбыт по фиксированной цене породил бесхозяйственность. РФ госзаказ убрали, либералы создали жалкое подобие рынка, разбазарили ликвидную госсобственность, олигархи, получившие собственность, бездарно ее слили на металлолом и за рубеж. Вместо рыночной промышленности получили толпу Сельмашей. Правительство, почесав в затылке, присело на газонефтянную иглу и там и сидит до сих пор. Можно сказать в СССР была экономика с грубыми ошибками, в РФ ее просто нет. Добавленная стоимость на душу населения, думаю, в РФ раза в три ниже. Сила внешняя: скажу так, на СССР одни поглядывали с опаской, другие с надеждой. На РФ смотрят с недоумением, и очень мало - с надеждой, почти никто не верит, что США можно подвинуть. Сила внутренняя: СССР - одна целая идеологическая машина от крестьянина до генсека (кроме Горбачева). РФ - нет идеологии, получить деньги любой ценой, вплоть до обмана соседей и родственников, а уж у государства украсть - святое дело стало. А с серыми триллионами-то, что не ясного? деньги от продажи госсобственности и потерянные резервы компартии это, плюс сворованное сейчас. Скажу по секрету - мы вообще никогда в иностранных инвестициях не нуждались и брали за рубежом свои же деньги. Сколько человек созидает? Хм, думаю, процентов 50 работающего населения. |
| Luzer2013 |
Сообщение #462
|
| Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 190 Регистрация: 2.03.2013 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец Я могу в Новгород или Абакан Здесь все говорят о себе. А может Вы из сотни или тысячи один такой. Вы об этом думали? Не все такие. Все разные. И прав Сюда Иди, когда говорит, что сомневается о переезде спецов на другое место жительство в нашей стране. У нас не голова и руки ценятся, а кумовство, знакомства, связи, подхалимство, все низменные черты человека. Тогда тебе дорога открыта во все двери, только будь смелее , понаглее и стучись, может и откроют. Ещё и делиться научись. Пример, можно брать с братьев наших чёрных. Хорошие, правильные мысли. А в СССР долго жили? Или по прочитанному рассуждаете мыслями? Цитата: грэсовец Сколько человек созидает? Хм, думаю, процентов 50 работающего населения. 50%? Думаю, что намного меньше. И даже по нашему городу можно легко посчитать. |
| грэсовец |
Сообщение #463
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Сюда иди антизападной картине мира у меня не антизападной позиции, я уважаю трудолюбие и знания немцев, японцев, ну и некоторых других. Кто не грабит соседей, а создает производства и с этого живет. Лечится за рубежом - пожалуйста, если деньги позволяют и наши центры не устраивают. Учить детей там - плохо, там учат хуже или специально хуже, они потом здесь бестолково рулят или рулят не в нашу пользу. Где живет их семья мне параллельно, с них спросу нет. Да и семьей такой расклад назвать сложно. Мы же не собираемся, надеюсь, путем угроз семье заставлять чиновников работать? Цитата: Сюда иди Хотите сказать, что и у нас также? нет конечно, у нас похуже в этом плане. Если меня сократят и не возьмут никуда на работу здесь, продам квартиру и поеду в Новгород или в село, фермерствовать. Миграции еще нет из-за дурацкого КЗоТ, он практически связывает работника и работодателя по рукам и ногам. |
| грэсовец |
Сообщение #464
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Luzer2013 А в СССР долго жили? Или по прочитанному рассуждаете мыслями? 1976 года выпуска я. Кое-что помню сам, кое-что от родителей, кое-что читал, смотрел. Но о тех временах воспоминания теплые, несмотря на недостатки. |
| Luzer2013 |
Сообщение #465
|
| Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 190 Регистрация: 2.03.2013 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец поеду в Новгород или в село Многих связывает малая Родина или этого понятия не существует? Вопрос. На сайте Запад24 Вы участвуете? Где интереснее? Там сплошная ругань одних и тех же лиц под разными никами. 2-3 человека, с которыми можно говорить. Здесь обилие- Лётчик, Рамзес, Вересковый мёд, Севиола, nnnnnn, Док,Костя, Вин с разными мыслями и спорами. |
| грэсовец |
Сообщение #466
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Luzer2013 Вы об этом думали? Не все такие Пропустил вопрос. Да, думал, нет у меня рецепта для всех. Как-то у нас сложилось своеобразное клановое проживание. Тут тоже дело тонкое, трудоустроенные по кумовству на свое место - не есть плохо, эти люди тоже нормальными работниками могут быть. Правда, так очень редко совпадает. Цитата: Luzer2013 Многих связывает малая Родина или этого понятия не существует? Наверно, существует, и это тоже ограничивает само желание переезжать. Есть в нашей природе способность прирастать к месту. Цитата: Luzer2013 На сайте Запад24 Вы участвуете? Да, под этим же ником. Вот и надоело их ковыряние в нижнем белье, решил сюда заглянуть, смотрю, люди здраво пишут, ну и решил свой опус изложить, посмотреть, что скажете. |
| Luzer2013 |
Сообщение #467
|
| Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 190 Регистрация: 2.03.2013 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец 1976 года выпуска я СССР тоже разный был.С 1917 года. Абсолютно разный. 1976 год? Он был ещё интересный. А недостатки, их мало было, самый негативный- повальное пьянство. А сама жизнь была интересна, люди были другие. Работы было много, строительство развивалось ускоренными темпами, равенство существовало, но не всегда на пользу(уравниловка).Воровство приобретало силу именно с конца 70 х. |
| пппппп |
Сообщение #468
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 29.03.2014 ICQ:-- |
грэсовец, Не со всеми высказываниями согласен, но добро пожаловать! |
| грэсовец |
Сообщение #469
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Luzer2013 самый негативный- повальное пьянство Куда-то пост делся. Ладно, повторю. По моим личным ощущениям сейчас побольше пьют, а если посчитать сумму алкоголь+наркотики, то сейчас в разы больше. Понятно, что в СССР "наркомании нет" это миф, но столько на глаза не попадалось. Цитата: пппппп Не со всеми высказываниями согласен, но добро пожаловать! благодарю, надеюсь в спорах родится истина. |
| Seviola |
Сообщение #470
|
| Участник
Группа: Пользователь Сообщений: 14 Регистрация: ICQ:-- |
грэсовец, спасибо за интересные и выстраданные мысли. Я понимаю, что Вы полностью за "Крымнаш". Но не кажется ли Вам, что это было начало конца? Не настолько сильна Россия, чтобы противостоять мощным соседям. Не похоже ли это на игру с огнем? Не промахнулся ли Акела? |
| Luzer2013 |
Сообщение #471
|
| Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 190 Регистрация: 2.03.2013 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец По моим личным ощущениям сейчас побольше пьют, а если посчитать сумму алкоголь+наркотики, то сейчас в разы больше. Понятно, что в СССР "наркомании нет" это миф, но столько на глаза не попадалось. Возьмём к примеру семидесятые годы. Пьянство было повсюду, на работе, в быту, в скверах, на улице за углом. Алкоголь был настоящий, качественный( в основном).Сейчас на работе почти не пьют и гадость пьют из экономии также повсюду. Ранее молодёжь не занималась распитием алкоголя, пили старшие обычно, сейчас наоборот, это видно на массовых гуляниях в городе. Наркомания была, но опять же не гадостью травились, а "натуральными "наркотиками. Количество употребляющих было очень мизерное, я про наш город, т.к. очень хорошо знал весь криминальный мир Назарово, кстати этот мир был со своими ,отличавшимися от сегодняшнего, правильными понятиями жизни. P.S. Многие здесь подумают, что тема об экономике, а тут -наркомания и пьянство. А как раз эти пагубные пристрастия и тормозят экономику страны. Ещё как! |
| ramzes |
Сообщение #472
|
| Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 1946 Регистрация: ICQ:-- |
Цитата: Испанский лётчик Всего год назад в это время за один доллар нужно было платить 32 рубля. А сегодня почти 60 рублей. И это по вашему уже хорошо? Что за мания искажать факты?То подорожавшие облигации на 300%,то еще что? Цитата: Испанский лётчик А ты в курсе сколько заводов закрыли в России. А сколько людей остались без работы? А в курсе массовых митингов в городах РФ? Не? А ты почитай. А ты в курсе сколько заводов закрыли в сшп и гейропе. А сколько людей остались без работы? А в курсе массовых митингов в городах сшп и гейропы? Не? А ты почитай. Ты наверное был рад развалу СССР и мечтал о сникерсах и жвачке в круглосуточных ларьках?Ну твоя мечта сбылась,чо.Устроился ты неплохо,спину на заводе не надрываешь,заграницы-шмотки,машина с салона,даже вон масло меняешь в Красноярске,чем недоволен?К чему вдруг такие переживания о работягах и безработных,нищих и старушках? Цитата: Сюда иди А мне вот нынешняя жизнь в России очень напоминает жизнь в резервации. Попробуйте переехать из Назарово в другое место "империи". Очень сложно по многим причинам - почти как выбраться из резервации. Да Америка с Европой ждет вас,можно на Украину еще,там сейчас честная новая власть и райская жизнь!Кому надо было,давно уже уехали без лишних соплей...Цитата: Seviola Не настолько сильна Россия, чтобы противостоять мощным соседям. Ну вот и аналитики подтянулись ![]() -------------------- Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо |
| грэсовец |
Сообщение #473
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Seviola Но не кажется ли Вам, что это было начало конца? Это от нас зависит, не будем ныть и все получится. Цитата: Seviola Не настолько сильна Россия, чтобы противостоять мощным соседям Сила страны в единстве людей, все, что нам нужно - убрать зависть к чужим деньгам, уйти от оценки справедливости на уровне уравниловки (гении и таланты должны жить лучше средней массы, их надо холить и лелеять, а не считать их доходы) и перестать самим помогать своим землякам воровать. Цитата: Seviola Не похоже ли это на игру с огнем? Это она и есть. Цитата: Seviola Не промахнулся ли Акела? Имхо, промахнулся, промахнулся. Следовало, еще в 2013 дать Януковичу в морду, чтобы правильно думать начал, а осенью 2014 ввести китайский или белорусский миротворческий контингент в Киев и оцепить майданутых тройным кольцом. |
| Испанский лётчик |
Сообщение #474
|
| Новичок
Группа: BANNED Сообщений: 0 Регистрация: 13.02.2015 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец от нас зависит, не будем ныть и все получится. А можно подтвердить это высказывание конкретнвм примером. Вот в Назарово нет дорог. И с каждым годом только хуже. Я регулярно плачу налог за свой авто. И вообще все налоги. Вопрос. Где и что от нас завист что бы дороги были как в Европе. Или хотя бы как в Красноярске. В общем чтобы дороги были по СНиПу. |
| грэсовец |
Сообщение #475
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Испанский лётчик В общем чтобы дороги были по СНиПу Они будут такими, когда плотность населения на 1 км2 у нас станет как в Европе. Т.е. никогда. Нам дешевле наделать вертолетов и на них летать, чем делать дороги. |
| ramzes |
Сообщение #476
|
| Активный участник
Группа: Пользователь Сообщений: 1946 Регистрация: ICQ:-- |
Цитата: грэсовец Они будут такими, когда плотность населения на 1 км2 у нас станет как в Европе. Т.е. никогда. Нам дешевле наделать вертолетов и на них летать, чем делать дороги. Тут можно не согласиться,дороги вполне можно строить у нас как в Европе,но для этого нужно соблюдать несколько вещей.1.Выделять на Красноярский край средства сопоставимые с доходами,которые он приносит от углеводородов и прочих полезных ископаемых,на сегодня практически все средства оседают в Москве,в офшорах и еще фиг знает где,а край получает жалкие подачки в виде дотаций.Тоже касается и города,например ГРЭС вроде бы тут,а налоги платит по месту регистрации,хотя по справедливости должна платить по месту нахождения... 2.Реально,а не на словах контролировать сферу по строительству дорог,уже наверное дети в детских садах знают что с этим неразлучно связаны воровство,распилы и откаты,где из выделенных средств в конечном итоге на ремонт и строительство поступают жалкие остатки от первоначальных денег,отсюда жуткая экономия и отсутсвие качества. 3.Изучать опыт северных европейских стран,внедрять новые технологии ,обучать организации и персонал,следить за гарантийными обязательствами. ПС Наверное не я один на днях наблюдал очередной идиотизм по ремонту дорог,когда городе в ямки с лужами тупо засыпали щебень мелкой фракции,которого в ямке хватает на полчаса,лучше бы уж кирпичи в ямы закладывали. Кстати,чем не тема для новостного сюжета по поводу таких ремонтов и глупого растранжиривания денег или это типа по гарантии? -------------------- Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо |
| Испанский лётчик |
Сообщение #477
|
| Новичок
Группа: BANNED Сообщений: 0 Регистрация: 13.02.2015 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец Они будут такими, когда плотность населения на 1 км2 у нас станет как в Европе. Т.е. никогда. Нам дешевле наделать вертолетов и на них летать, чем делать дороги. Вот щас не понял. При чём тут плотность. У нас в городе плотность такая же как в городах европы. И даже плотнее. Потому что европа живёт за городом в частных домах а мы в пятиэтажках. Как то не очень ваш аргумент. Следующий вопрос. Вот закрыли и разграбили Сельмаш, КПД и прочие заводы. Что от нас зависит и что у нас получится если не ныть. |
| грэсовец |
Сообщение #478
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: ramzes .Выделять на Красноярский край средства сопоставимые с доходами,которые он приносит от углеводородов это несправедливое требование, т.к. жители и бизнес нашего края почему-то не стали или не смогли покупать буровые вышки. Их установили другие лица - они вложились, они и извлекают прибыль. Крое того, с этих денег еще надо содержать армию, бюджетников и т.п. - вот они кончились. Цитата: ramzes Реально,а не на словах контролировать сферу по строительству дорог Когда-то мне доводилось разбивать смету ДРСП, скажу прибавили они халявы не больше 30%, отсюда вывод - ваши мероприятия позволят увеличить длину дорог на 20% (с поправкой на качество). Если к прошлому году по 30 лет прибавить, это еще метров 150. 150 м из многих, многих километров. Это не решит вопрос, но чуток поможет. Цитата: ramzes Изучать опыт северных европейских стран у них у всех глубина промерзания меньше нашей в средней полосе, с югом еще сравнимо. При этом почва у нас суглинок в основном, т.е. удерживает влагу и в морозы пучит его безбожно - до 15 см по высоте. Т.е. большинство дорог надо делать, выкапывая траншею 2м, гидроизоляция, бут, щебень, потом полотно. Это астраномический ценник, весь Евросоюз, США, Китай и РФ не вытянут наши дороги на таком уровне. Цитата: ramzes глупого растранжиривания денег на запад 24 я пытался об этом поговорить, дебилом обозвали Цитата: Испанский лётчик Вот щас не понял. При чём тут плотность это объем налогов, в том числе дорожных, с каждого 1 км2 страны в целом, отдельные территории сравнивать в данном контексте некорректно. В общем, в Европе одному жителю надо намного меньше строить метров дорог. Цитата: Испанский лётчик Вот закрыли и разграбили Сельмаш, КПД за КПД не скажу, а вот с Сельмаша металлолом и запчасти тащили все, в том числе сами работники. Работники сумками, начальники цехов Камазами, директор с главным инженером - вагонами. масштабы разные, но каждый тянул до чего дотянуться смог. Но вина их второстепенна, главный виновник - директор комбайнового завода, именно он профукал заказы, проиграл лизинговому ширпотребу. Примерно как ВАЗ проиграл у нас и ближе к ДВ б/у японцам. |
| Испанский лётчик |
Сообщение #479
|
| Новичок
Группа: BANNED Сообщений: 0 Регистрация: 13.02.2015 ICQ:-- |
Цитата: грэсовец это объем налогов, в том числе дорожных, с каждого 1 км2 страны в целом, отдельные территории сравнивать в данном контексте некорректно. А по моему корректно. Я вопрос поставил конкретно за дороги Назарово. При чём тут страна? В Ачинске дороги лучше. Почему? Что Ачинск другое государство? Цитата: грэсовец за КПД не скажу, а вот с Сельмаша металлолом и запчасти тащили все, Вопрос ни в этом. Вы сказали надо не ныть и всё получится. Как оно получится если завода где работали 5 000 человек больше нет. |
| грэсовец |
Сообщение #480
|
| Новичок
Группа: Пользователь Сообщений: 0 Регистрация: 12.04.2015 ICQ:-- |
Цитата: Испанский лётчик Я вопрос поставил конкретно за дороги Назарово конкретно по Назарово, так по Назарово. 1. Основной местный источник бюджета - НДФЛ, отсюда все должны начать декларировать свои серые и темные доходы. Например, доходы от сдачи квартиры или гаража в аренду думаю вообще никто не декларирует. Продажа товаров с приусадебных - то же самое. Работа у ЧП без заполненной трудовой - то же самое. Сами ЧП декларируют минимум, ОБЭП наш спит - разбудить, правда на западе говорят они вкалывают как папы карло, но не вижу. Иногородние ЧП наполняют бюджет своего города, а мы отдаем им работу (Чернышенко, Ильин) - порочную практику прекратить. 2. Взять в администрацию нормального сметчика (чтобы знал смету от А до Я) и техника, чтобы приемку нормальную вел изначально и следил ежедневно по гарантии, за каждую ямкокочку - претензия подрядчику. 3. Просить и просить дотации. 4. Инициировать пересмотр транспортного налога с л.с. на осевую нагрузку. Пересмотреть уровни бюджета этого налога. Цитата: Испанский лётчик Вопрос ни в этом Здесь поможет либо серьезный бизнес-план на уровне администрации, либо случайный иногородний инвестор. В пером случае надо собираться лучшим умам, придумывать идеи и работать год бесплатно по вечерам (может потом и воздастся), а во втором стоять на паперти с протянутой рукой и ждать доброго дяденьку, который потом обязательно окажется злым. |
![]() ![]() |