↑ Наверх

Пользовательское соглашение Правила поведения на сайте Политика конфиденциальности и соглашение об обработке персональных данных
Загрузка ...
Погода: 0°C, ночью 0°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 ЖКХ, Как отстоять свои права.
Васья
5 ноября 2012 17:59
Сообщение #261


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 16.10.2012
ICQ:--
Уважаемые форумчане, очень прошу откликнуться тех, кто сталкивался с созданием ТСЖ. Дело в том, что у дома 102 по ул. 30 лет ВЛКСМ заканчивается договор с управляющей компанией. Старший по дому пытается склонить жителей дома в пользу создания товарищества собственников жилья. Насколько мне известно, данная форма управления жилым домом (особенно если учесть, что указанному дому 30 лет) не столь однозначна, как пытается перед жителями обрисовать картину старший по дому и ее инициативная группа: обещают жителям полное коммунальное благополучие. На обоснованные доводы жителей, что ТСЖ - это не так легко и просто, как им пытаются внушить, ответ однозначен: управляющие компании воруют, у нас токого не будет. Хотелось бы, чтобы жителям дома была предоставлена полная информация о данной форме управления многоквартирным домом, объективная и с учетом имеющейся практики в нашем городе. Может быть, журналисты заинтересуются данной темой и помогут жителям разобраться, снимут сюжет на данную тему, тем более в городе уже была печальния история создания ТСЖ. В ближайшее время предстоит заочное голосование на результаты которого могут оказать влияние старший по дому и старшие по подъездам, его поддерживающие. В доме проживает достаточное количество пенсионеров, которые очень доверчивы и недостаточно грамотны в данном вопросе. Заранее всем спасибо.

Сообщение отредактировал Васья - 6 ноября 2012 23:17
Перейти в начало страницы
ramzes
5 ноября 2012 20:03
Сообщение #262


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Васья
На обоснованные доводы жителей, что ТСЖ - это не так
а из этих жителей кто то сталкивался с ТСЖ,откуда они знают?Теоретически ТСЖ более совершенная форма,т.к исключается из цепи УК,которая действительно может и воровать(вы живя в своей собственной квартире принимаете решение и распоряжаетесь сами своими средствами или просите кого то со стороны "порулить"?),весь Красноярск живет в ТСЖ,живут ведь как то...

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
5 ноября 2012 21:36
Сообщение #263


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Если старший по дому не будет воровать и чуть чуть разбирается в законодательстве то ТСЖ очень выгодно пример 9 этаж ка 116 по Арбузово

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
silenmay
6 ноября 2012 08:40
Сообщение #264


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация: 26.08.2011
ICQ:--
Ну насколько я помню Арбузова 116-это коленвал 5-ти этажный и совсем не в ТСЖ,а в УК "ТРЭЖ". Если подумать то ТСЖ-это та же разновидность УК, т.к. жильцы также для управления домом могут нанимать не собственников жилья, если в ТСЖ несколько больших домов,я думаю это выгодно,а одному дому смысла нет. У меня 8-ми подъездный дом в пять этажей, собираемость по дому в год примерно 800 тыс. из них где то половина идет на содержание жилья. То есть получается дому надо на 400 тыс в год содержать дворника,техничку,бухгалтера,директора, сантехника,электрика, плотника,штукатура,сварщика,иметь свою технику и место расположение ,ну еще кто то должен насчитывать кварплату и бороться с должниками. А, еще аварийная служба нужна. Ну а на остальные 400 тыс можно ремонты делать на доме.
Перейти в начало страницы
Пересмешник
6 ноября 2012 11:56
Сообщение #265


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 14.02.2012
ICQ:--
Цитата: silenmay
Ну насколько я помню Арбузова 116-это коленвал 5-ти этажный

Нет. Это магазин Проба. Коленвал № 118.
Самая лучшая ситуация с содержанием и ремонтом, в домах с непосредственным управлением.
Перейти в начало страницы
silenmay
6 ноября 2012 14:53
Сообщение #266


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация: 26.08.2011
ICQ:--
Ну да. Непосредственное управление лучший выход. Но там так же нужно выбирать подрядную УК.
Перейти в начало страницы
Васья
6 ноября 2012 19:19
Сообщение #267


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 18
Регистрация: 16.10.2012
ICQ:--
Цитата: Metallic_Pro
Если старший по дому не будет воровать

Смущает хотя бы то, что старший по дому - инициатор создания ТСЖ - не собственник квартиры в данном доме.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 ноября 2012 20:07
Сообщение #268


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
ТСЖ создается, если больше половины дома, дадут согласия на тсж.

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
ramzes
6 ноября 2012 22:03
Сообщение #269


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: silenmay
То есть получается дому надо на 400 тыс в год содержать дворника,техничку,бухгалтера,директора, сантехника,электрика, плотника,штукатура,сварщика,иметь свою технику и место расположение ,ну еще кто то должен насчитывать кварплату и бороться с должниками.
зачем содержать целую армию?бухгалтерию может вести любой бухгалтер со стороны за определенный процент,дворник или техничка нужны постоянно,остальных можно нанимать по необходимости и рассчитываться по факту выполненных работ,например понадобился сварщик раз в неделю,наняли,заварил трубу,получил свои 500р.

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Пересмешник
6 ноября 2012 23:22
Сообщение #270


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 495
Регистрация: 14.02.2012
ICQ:--
Цитата: silenmay
Ну да. Непосредственное управление лучший выход. Но там так же нужно выбирать подрядную УК.

Там с подрядной УК можно заключать договор не на 5 лет, а на любой срок. Например на 1 год. Понравилось, продлили. Не понравилось, до свиданья. ТСЖ, тоже неплохо, но вот беда, председатели с деньгами частенько куда то исчезают.
Перейти в начало страницы
silenmay
7 ноября 2012 16:06
Сообщение #271


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация: 26.08.2011
ICQ:--
ramzes,
Вот вы и займитесь сим благим делом, раз все так замечательно в ТСЖ. И сварщики вас будут сидеть и ждать когда вы им за 500 руб задание дадите.
Перейти в начало страницы
ramzes
7 ноября 2012 19:52
Сообщение #272


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: silenmay
И сварщики вас будут сидеть и ждать когда вы им за 500 руб задание дадите.
если нужно будет,то будут сидеть и ждать,можете заключить договор с какой либо подрядной организацией,которая в случае необходимости сможет произвести сварочные работы,можете нанять за дешево гастарбайтеров,а может все сделает сосед дядя Вася,который очень хороший сварщик 6го разряда и имеет необходимое сварочное оборудование,все зависит от вашей смекалки и желания...

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
костенамбур
7 ноября 2012 21:03
Сообщение #273


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: ramzes
сосед дядя Вася,который очень хороший сварщик 6го разряда и имеет необходимое сварочное оборудование,

а еще дядя вася имеет лицензию и каждый год заполняет налоговую декларацию т.к. получил от вас 500 рублей. Потом ему это надоест, как надоест всем остальным заполнять декларации (вернее платить за заполнение декларации 500 руб, ведь у сварщика дяди Васи и дворника дяди Пети не бухгалтерского образования) и они вас пошлют вместе с вашим ТСЖ.
Перейти в начало страницы
silenmay
8 ноября 2012 11:48
Сообщение #274


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация: 26.08.2011
ICQ:--
Васья[/b],И еще одно, у меня на доме сделали подъезды в долг (небольшой,но все таки), а ваше ТСЖ сможет делать работы только на собранные деньги и какого дядю Васю они будут звать при аварии на доме, если им платить нечем будет. Не слушайте все эти глупости с ТСЖ. Просто сами подумайте. Лучше непосредственное управление.
Перейти в начало страницы
ramzes
8 ноября 2012 12:11
Сообщение #275


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: silenmay
Просто сами подумайте. Лучше непосредственное управление.
если найдутся такие грамотные и инициативные жильцы ,которые безвозмездно возьмут на себя ответственность и смогут решать все необходимые вопросы(нужно понимать,что в многоквартирном доме проживает разный контингент,упертые пенсионеры,которые могут не сильно ориентироваться в современных законах и реалиях жизни,злостные неплательщики и пр) ,то пожалуйста :ay:

Сообщение отредактировал ramzes - 8 ноября 2012 16:49
--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Win
9 ноября 2012 04:11
Сообщение #276


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1177
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: костенамбур
Потом ему это надоест, как надоест всем остальным заполнять декларации

Цитата: silenmay
а ваше ТСЖ сможет делать работы только на собранные деньги и какого дядю Васю они будут звать при аварии на доме, если им платить нечем будет.

Прежде чем так рассуждать нужно знать правила и возможности ТСЖ. И причем тут д. Вася с декларацией. А платить д. Васе всегда возможно. Если сегодня приходит сантехник из УК, то он также получает оплату, но только двойную: 1- от Ук, 2 - от жильца. А при ТСЖ зарплата д. Васе только от ТСЖ. Есть разница? Для д. Васи есть, а для жильцов дома? Жилец дома экономит собственный бюджет или бюджет своей семьи. И так по всем пунктам обслуживания домовой территории. Можно много об этом спорить, но собственное управление всегда выгоднее стороннего.
В частном доме много проблем, но территория не на много больше многоэтажного строения. Соответственно - много жильцов, много вложений в обслуживание, а аренда земли в той же стоимости. Отсюда и возможностей больше. Коллективное вложение имеет большее преимущество перед индивидуальным. Коллективное хозяйство имеет больше возможностей (финансовых) перед индивидуальным. Если все это сложить и приумножить, то дом в управлении ТСЖ имеет больше полезного, чем с УК, которая навязывает нам свои (ненужные) услуги.
Перейти в начало страницы
silenmay
9 ноября 2012 10:35
Сообщение #277


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 72
Регистрация: 26.08.2011
ICQ:--
Win,
Ну вот вы и займитесь созданием ТСЖ на своем доме. Я на своем доме не вижу инициативного коллектива способного грамотно управлять финансами дома и обслуживанием. А доверять обслуживание дома стаду орущих баб и мужиков я бы не хотела. А сантехнику я ни разу не платила за ремонт того что относится к общему имуществу дома.
Перейти в начало страницы
ramzes
9 ноября 2012 22:27
Сообщение #278


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: silenmay
А сантехнику я ни разу не платила за ремонт того что относится к общему имуществу дома.
за это платите ежемесячно в УК

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Win
13 ноября 2012 05:52
Сообщение #279


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1177
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: silenmay
Ну вот вы и займитесь созданием ТСЖ на своем доме.

Так у меня и так самоуправление. Сам сажаю, сам выращиваю, сам ремонтирую, сам благоустраиваю. Просто в сравнении с многоэтажкой -община выгодней. И выгода не в орущих бабах и мужиках, а в управлении домом. Часть денег идет в помощь от государства (на крылечки, крыши, придомовой территории, подвальном помещении). Так что выгода есть! Это кроме взносов жильцов на состояние дома.
Перейти в начало страницы
JEKONS
13 ноября 2012 09:16
Сообщение #280


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация:
ICQ:--
Случай с ТСЖ решение очень опасное. Управление домом это не просто. Нужны специалисты, техника, рабочие, как минимум бухгалтер для начисления квартплаты. Личный расчетный счет дома. В чем неудобства!!! Во первых если взять Аварийное обслуживание - В целях экономии можно нанять того же дядю Васю.. Но при этом дяде Васе нельзя ни выпить. ни уехать с города. Мало ли в МОРОЗ -40 трубу в подвале прорвет. А если прорвет, ну перекрыл трубу нужно ночью где то взять (согласен можно в запас купить и в подвале положить) Опять же дядя Вася должен быть сварщиком. А если нет то сварщик со стороны стоит очень дорого, а видя такую безвыходную ситуацию опубликует ценник еще выше и сразу наличными. Ну еще дядя Вася должен быть аварийным электриком, на случай если ноль отгорит, быстро обесточить дом чтоб аппаратура у жильцов не погорела. А если вдруг!!! С кого спросить??? С дяди ВАСИ!!! Да он плюнет развернется и пошлет всех на 3 буквы. Можно конечно заключить договор с аварийной службой, но как хотят ТСЖ оплачивать по факту: Никто не будет содержать людей на случай факта, то же самое сидеть и ждать будет сегодня заработок или нет. Если даже предложить сумму ежемесячного содержания грамотный начальник никогда не согласится т.к. в доме должен периодически выполняться текущий и капитальный ремонт. Бегать латать гнилые трубы себе в убыток никто не будет. А если у вас проблемы с вентиляцией, или угол промерзает!!! Кто вам решит эти проблемы??? Специалист... Вызов 500 руб наличными сразу, ну и утепление стены калым друзьям подкинет. Вентиляция не работает... Вентилятор в принудительную вентиляцию, чтоб у всех она перестала работать, так как вентилятор соседа будет искуственно останавливать вентилируемый поток у вас. А перед запуском системы отопления нужно дом промыть, а кто это сделает!!! ЖЭК за деньги делать не будет, так как они свои дома только успевают за лето промыть. А дом нужно подготовить к отопительному периоду это куча бумаг. А если кровля побежала, дверь в подъезде оторвали да и еще много чего. Вобщем не пытайтесь сэкономить, скупой платит дважды.
Лучше всего образовать непосредственное управление. Денежные средства за тепло, воду и свет СОБСТВЕННИКИ будут оплачивать напрямую. Остальные за содержание, текущий и капитальный ремонт будет собирать УК. Тем более у вас не смогут УК снять деньги с кап ремонта в счет долгов за тепло. Что накопили на то и сделали. Тем более это может делать старший дома, в плане проверки сметной стоимости перед началом работ, потом проверка фактически выполненных работ. А добро на выполнение работ могут дать только собственники путем голосованния. ПОЭТОМУ ТСЖ в нашем городе не приемлемо, есть печальные опыты, и все их помнят кто внимательно смотрит телевизор.
Перейти в начало страницы
 
« · Город Назарово
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


Пользовательское соглашение Правила поведения на сайте Политика конфиденциальности и соглашение об обработке персональных данных