↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -7°C, утром -10°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.


Ответить
 Вторая мировая , пересмотр результатов Второй Мировой войны
 пересмотр результатов Второй Мировой войны

Как вы относитесь попыткам пересмотра результатов В.О.В

1) Резко отрицательно - 62 (90%)

2) " Положительно" - 5 (7%)

3) Отношусь нейтрально - 2 (3%)


Всего проголосовало: 69

 
Человек года - 2015
3 марта 2016 22:47
Сообщение #41


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 26.12.2015
ICQ:--
Metallic_Pro, тебе назвали Виктора Астафьева. Ты ему не веришь. назови кому веришь

--------------------
Ходить Гарбуз по Городу питається свого Роду
Ой чи живі чи здорові Всі Родичі Гарбузові?
Перейти в начало страницы
ramzes
4 марта 2016 15:53
Сообщение #42


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Seviola
А вот как писал о той войне наш земляк- фронтовик, Виктор Астафьев:И… постепенно, победно шествуя, сочинили угодную таким, как Вы, героическую войну. А я и сотоварищи мои, настоящие-то писатели и страдальцы, восприняли войну как отвратительную, подлую, в человеке человеческое убивающую.
А разве это война не героическая?Что было сделано не так?На нашу страну напали,народ и армия оборонялись и победили,погибло при этом 20 млн.человек,это ни о чём?Подойти 9 Мая к тем немногочисленным оставшимся в живых ветеранам и сказать сможете про сочинения?



Цитата: Человек года - 2015
тебе назвали Виктора Астафьева. Ты ему не веришь
Какой-то он лютый Сталиноненавистник

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Anvar
4 марта 2016 16:36
Сообщение #43


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 21.03.2012
ICQ:--
ramzes,
только Астафьеву и нескольким "настоящим" писателям было дано понять , сущность войны. Так что, нам то рассуждать, коли мы ничего не понимаем,мы же не писатели
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
4 марта 2016 17:51
Сообщение #44


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Человек года - 2015
Metallic_Pro, тебе назвали Виктора Астафьева. Ты ему не веришь. назови кому веришь


А он наверно сидел в генеральном штабе знал всю обстановку на всех фронтах по дням и по часам И отсюда он наверно великий знаток Великой Отечественной Войны или как

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
Seviola
6 марта 2016 00:33
Сообщение #45


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: ramzes
А разве это война не героическая?Что было сделано не так?На нашу страну напали,народ и армия оборонялись и победили,погибло при этом 20 млн.человек,это ни о чём?Подойти 9 Мая к тем немногочисленным оставшимся в живых ветеранам и сказать сможете про сочинения?

Неужели вы ничего не поняли хотя бы из этих трех писем В.П.Астафьева?
Вот вам ответ на ваши вопросы. Цитирую Астафьева.
Цитата: В.П.Астафьев
не благодаря Сталину, а вопреки его системе и воле, не глядя на всю угрюмую псарню и велеречивых мехлисов, народ и его истинный сын Саша Матросов шел на фронт и воевал на передовой с честью, подлинной храбростью и достоинством.
Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков.
Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227?
Есть закон у Вашей любимой партии, согласно которому за войну расстреляно миллион человек на фронте, так необходимых в окопах, да ещё двенадцать миллионов в лагерях медленно умерщвлялись и столько же их охраняло в ту пору, о которой всуе упомянутый Вами писатель Богомолов писал, что «на фронте был катастрофический недокомплект».

Дальше:
Цитата: В.П.Астафьев
Чувствую, что Вы мало читали и читаете.
Поэтому о таких писателях, как Александр Твардовский, Виктор Некрасов, Василий Гроссман, Василь Быков, Иван Акулов, Виктор Курочкин, Эммануил Казакевич, Светлана Алексиевич, которых чтит и упоминает в письмах о войне В.Астафьев, в первый раз слышите, как и о самом Викторе Астафьеве. Неплохо бы почитать его "Царь-рыба" и "Последний поклон".
Цитата: ramzes
Какой-то он лютый Сталиноненавистник

Вы, наверно, действительно мало читали и читаете, что не знакомы даже с "Архипелагом Гулаг" Сложеницина, Виктора Некрасова не читали. И репрессии обошли ваш род стороной. А то бы заглянули сюда:"Бессмертный барак".
И еще раз Астафьев:
Цитата: В.П.Астафьев
не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами.
Перейти в начало страницы
костенамбур
6 марта 2016 09:30
Сообщение #46


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: Seviola
что не знакомы даже с "Архипелагом Гулаг" Сложеницина

А вот этого товарища вы зря сюда приплели и его сборник "байки заключенных". Вы наверное тоже не до конца изучили творчество этого гада, особенно его монологи с экранов вражеских телеканалов.
Перейти в начало страницы
DoK
6 марта 2016 14:15
Сообщение #47


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Seviola,
А как быть с высказываниями Астафьева В.П. о целесообразности сдачи г Ленинграда в ходе Великой Отечественной Войны?

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
ramzes
6 марта 2016 20:58
Сообщение #48


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Seviola
Неужели вы ничего не поняли хотя бы из этих трех писем В.П.Астафьева?
Вот вам ответ на ваши вопросы. Цитирую Астафьева.
Скорее вы не поняли,какой бред несете,с чего взяли,что так и было и приняли за истину?
Цитата: Seviola
Вы, наверно, действительно мало читали и читаете, что не знакомы даже с "Архипелагом Гулаг" Сложеницина
на это можно сказать так:
"С таким же успехом любой террорист из Гуантанамо и вообще кто угодно может написать книгу “Лагеря Гуантанамо” и в ней, помимо откровений десятка сидевших там террористов, бездоказательно заявить: “Каждый президент США репрессировал по 100500 миллионов американцев на гидравлическом прессе и выпивал их кровь на завтрак, обед и ужин” и в качестве “доказательства” отрастить бороду, нацепить крест и вытаращить глаза! А потом автору книги выдать Нобелевскую премию по литературе."


Цитата: Seviola
И еще раз Астафьев:
Цитата: В.П.Астафьев
не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами.
зачем еще раз очередной бред?Решающую роль в победе сыграли грамотные решения полководцев и отвага русского народа!

Вторая мировая

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 22:01
Сообщение #49


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: ramzes
Решающую роль в победе сыграли грамотные решения полководцев

После просмотра док.фильма "вторая мировая день за днем", я бы таких громких заявлений делать не стал.
Перейти в начало страницы
Сюда иди
6 марта 2016 22:02
Сообщение #50


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 9.03.2013
ICQ:--
Цитата: DoK
А как быть с высказываниями Астафьева В.П. о целесообразности сдачи г Ленинграда в ходе Великой Отечественной Войны?

Знаешь сколько погибло во время блокады от голода и холода мирного населения? Согласно единственному офиц.документу (подготовлен для Нюрнбергского процесса) всего во время блокады погибло 649т.человек - 632 253 человека умерли от голода, 16 747 человек убиты бомбами и снарядами. Как думаешь, если бы город сдали немцам жертв было бы меньше или больше? Или пофиг?

--------------------
"так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем" © Лучший архитектор
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 22:23
Сообщение #51


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Сюда иди
если бы город сдали немцам жертв было бы меньше

Ага, скажите уж прямо зачем воевали, столько народу полегло.
Вот поколение было!!! Выстояли и не прогнулись, ценой собственной жизни. Вечная им память и уважение.
Одно жаль, "благодарные" потомки - за фастфуд из макдака и иллюзию красивой жизни "для всех" при капитализме страну прос...ли.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 марта 2016 22:25
Сообщение #52


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Сюда иди
Как думаешь, если бы город сдали немцам жертв было бы меньше или больше? Или пофиг?

А ты знаешь что гитлер не хотел брать Ленинград а хотел сделать за место этого города море а всех жителей уничтожить и не тебе судить нужно было сдавать город или не нужно и не Астафьеву а жителям этого города которые сражались за него

Цитата: qwe1234
После просмотра док.фильма "вторая мировая день за днем",

Это не американцы случаем сняли если оно то тогда понятно они одни с битами разогнали немцев

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 22:41
Сообщение #53


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Metallic_Pro
Это не американцы случаем сняли если оно то тогда понятно

Нет не они.
Режиссеры: Ольга Андрианова, Михаил Михеев.
Но может случиться и так, что при просмотре мнение авторов иногда будет отличаеться от версий учебников по новейшей истории, узучаемых вами в средней школе.
Мнение авторов тоже не панацея, но для представления общей картины причино-следственных связей содержание вполне сносное.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 марта 2016 23:00
Сообщение #54


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Фильмы снятые сомнительными демократами не внушает большого доверия это моё мнения и я его не кому не навязываю

Но результаты Второй Мировой Войны показывает что наши полководцы небыли глупыми и как их преподносят кровожадными

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 23:20
Сообщение #55


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Metallic_Pro
наши полководцы небыли глупыми и как их преподносят кровожадными

Есть такая фраза "Не Боги горшки обжигают", так и со всеми полководцами - это обычные люди, которым ничто человеческое было не чуждо: были кошмарные ошибки и промахи, лесть и интриги, страх за собственную жизнь и карьеру, были и гениальные многоходовочки приближающие победу. Но всего бы этого не случилось, если бы не простой советский солдат и обычные работники тыла.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 марта 2016 23:28
Сообщение #56


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Правильно написал что без простого солдата и труженика не обошлись бы но без грамотного планирование операций и экономики то простые солдаты и труженики не чего бы не сделали бы и это надо признать то же

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
пппппп
6 марта 2016 23:31
Сообщение #57


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 29.03.2014
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Мнение авторов тоже не панацея

панацея???
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 23:48
Сообщение #58


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
пппппп,
Чужое мнение-не панацея
От завихрений в голове,
Но всё-таки довольно ценно,
Когда бывает скучно мне.

Алекс Весельчак.
Перейти в начало страницы
Сюда иди
7 марта 2016 01:03
Сообщение #59


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 9.03.2013
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Ага, скажите уж прямо зачем воевали, столько народу полегло.
Просто если Астафьев действительно говорил о сдаче Ленинграда как разумном варианте спасающем миллион жизней детей и женщин, то может в этом что-то есть? Кутузов вон Москву сдал, а войну выиграл.

--------------------
"так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем" © Лучший архитектор
Перейти в начало страницы
ramzes
7 марта 2016 01:59
Сообщение #60


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: qwe1234
После просмотра док.фильма "вторая мировая день за днем", я бы таких громких заявлений делать не стал.
Идеального ничего не бывает,ошибки не исключены,но все же победа в основных битвах была за нами.,ну так,на вскидку, в чем были конкретные промахи?Не сдали Ленинград? :scratch_one-s_head_mini:

Кстати,по поводу бреда Солженицина и Астафьева про заброс врага трупами,про потери в 50 млн.,вот тут неплохо разжевано с разных сторон.

Вторая мировая

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
 
« · Страна и мир
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0