Предупреждение о сборе статистики

Этот сайт использует сервис веб-аналитики Яндекс Метрика, предоставляемый компанией ООО «ЯНДЕКС», 119021, Россия, Москва, ул. Л. Толстого, 16 (далее — Яндекс).

Сервис Яндекс Метрика использует технологию “cookie” — небольшие текстовые файлы, размещаемые на компьютере пользователей с целью анализа их пользовательской активности.

Собранная при помощи cookie информация не может идентифицировать вас, однако может помочь нам улучшить работу нашего сайта. Информация об использовании вами данного сайта, собранная при помощи cookie, будет передаваться Яндексу и может храниться на серверах Яндекса в РФ и/или в ЕЭЗ. Яндекс будет обрабатывать эту информацию в интересах владельца сайта, в частности, для оценки использования вами сайта, составления отчетов об активности на сайте. Яндекс обрабатывает эту информацию в порядке, установленном в Условиях использования сервиса Яндекс Метрика.

Вы можете отказаться от использования cookies, выбрав соответствующие настройки в браузере. Также вы можете использовать инструмент — https://yandex.ru/support/metrika/general/opt-out.html Однако это может повлиять на работу некоторых функций сайта.

Нажимая на кнопку "Принять", Вы соглашаетесь на обработку данных о вас в порядке и целях, указанных выше.
Принять
Пользовательское соглашение Правила поведения на сайте Политика конфиденциальности и соглашение об обработке персональных данных
25 июля, пятница, 23:45
Погода: +12°C, днем +24°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 Вторая мировая , пересмотр результатов Второй Мировой войны
 пересмотр результатов Второй Мировой войны

Как вы относитесь попыткам пересмотра результатов В.О.В

1) Резко отрицательно - 62 (90%)

2) " Положительно" - 5 (7%)

3) Отношусь нейтрально - 2 (3%)


Всего проголосовало: 69

 
Человек года - 2015
3 марта 2016 22:47
Сообщение #41


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 26.12.2015
ICQ:--
Metallic_Pro, тебе назвали Виктора Астафьева. Ты ему не веришь. назови кому веришь

--------------------
Ходить Гарбуз по Городу питається свого Роду
Ой чи живі чи здорові Всі Родичі Гарбузові?
Перейти в начало страницы
ramzes
4 марта 2016 15:53
Сообщение #42


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Seviola
А вот как писал о той войне наш земляк- фронтовик, Виктор Астафьев:И… постепенно, победно шествуя, сочинили угодную таким, как Вы, героическую войну. А я и сотоварищи мои, настоящие-то писатели и страдальцы, восприняли войну как отвратительную, подлую, в человеке человеческое убивающую.
А разве это война не героическая?Что было сделано не так?На нашу страну напали,народ и армия оборонялись и победили,погибло при этом 20 млн.человек,это ни о чём?Подойти 9 Мая к тем немногочисленным оставшимся в живых ветеранам и сказать сможете про сочинения?



Цитата: Человек года - 2015
тебе назвали Виктора Астафьева. Ты ему не веришь
Какой-то он лютый Сталиноненавистник

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Anvar
4 марта 2016 16:36
Сообщение #43


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 21.03.2012
ICQ:--
ramzes,
только Астафьеву и нескольким "настоящим" писателям было дано понять , сущность войны. Так что, нам то рассуждать, коли мы ничего не понимаем,мы же не писатели
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
4 марта 2016 17:51
Сообщение #44


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Человек года - 2015
Metallic_Pro, тебе назвали Виктора Астафьева. Ты ему не веришь. назови кому веришь


А он наверно сидел в генеральном штабе знал всю обстановку на всех фронтах по дням и по часам И отсюда он наверно великий знаток Великой Отечественной Войны или как

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
Seviola
6 марта 2016 00:33
Сообщение #45


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: ramzes
А разве это война не героическая?Что было сделано не так?На нашу страну напали,народ и армия оборонялись и победили,погибло при этом 20 млн.человек,это ни о чём?Подойти 9 Мая к тем немногочисленным оставшимся в живых ветеранам и сказать сможете про сочинения?

Неужели вы ничего не поняли хотя бы из этих трех писем В.П.Астафьева?
Вот вам ответ на ваши вопросы. Цитирую Астафьева.
Цитата: В.П.Астафьев
не благодаря Сталину, а вопреки его системе и воле, не глядя на всю угрюмую псарню и велеречивых мехлисов, народ и его истинный сын Саша Матросов шел на фронт и воевал на передовой с честью, подлинной храбростью и достоинством.
Теперь всем уже известно, кроме Вас, конечно, что потери наши на войне составляют 40—50 миллионов, Первая и единственная пока война из 15 тысяч войн, происшедших на земле, в которой потери в тылу превышают потери на фронте — они равны 26 миллионам, в основном русских женщин и инвалидов, детей и стариков.
Только недруги могли так руководить армией во время боевых действий, только подонки могли держать армию в страхе и подозрении — все особые отделы, смерши, 1-е, 2-е… -надцатые отделы, штабы, напоминающие цыганские таборы. А штрафные роты, а заградотряды? А приказ 227?
Есть закон у Вашей любимой партии, согласно которому за войну расстреляно миллион человек на фронте, так необходимых в окопах, да ещё двенадцать миллионов в лагерях медленно умерщвлялись и столько же их охраняло в ту пору, о которой всуе упомянутый Вами писатель Богомолов писал, что «на фронте был катастрофический недокомплект».

Дальше:
Цитата: В.П.Астафьев
Чувствую, что Вы мало читали и читаете.
Поэтому о таких писателях, как Александр Твардовский, Виктор Некрасов, Василий Гроссман, Василь Быков, Иван Акулов, Виктор Курочкин, Эммануил Казакевич, Светлана Алексиевич, которых чтит и упоминает в письмах о войне В.Астафьев, в первый раз слышите, как и о самом Викторе Астафьеве. Неплохо бы почитать его "Царь-рыба" и "Последний поклон".
Цитата: ramzes
Какой-то он лютый Сталиноненавистник

Вы, наверно, действительно мало читали и читаете, что не знакомы даже с "Архипелагом Гулаг" Сложеницина, Виктора Некрасова не читали. И репрессии обошли ваш род стороной. А то бы заглянули сюда:"Бессмертный барак".
И еще раз Астафьев:
Цитата: В.П.Астафьев
не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами.
Перейти в начало страницы
костенамбур
6 марта 2016 09:30
Сообщение #46


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: Seviola
что не знакомы даже с "Архипелагом Гулаг" Сложеницина

А вот этого товарища вы зря сюда приплели и его сборник "байки заключенных". Вы наверное тоже не до конца изучили творчество этого гада, особенно его монологи с экранов вражеских телеканалов.
Перейти в начало страницы
DoK
6 марта 2016 14:15
Сообщение #47


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 32
Регистрация: 4.09.2011
ICQ:--
Seviola,
А как быть с высказываниями Астафьева В.П. о целесообразности сдачи г Ленинграда в ходе Великой Отечественной Войны?

--------------------
Сто пудов это Понедельник или Пересмешник.
Вот такой Народный календарь.
Перейти в начало страницы
ramzes
6 марта 2016 20:58
Сообщение #48


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Seviola
Неужели вы ничего не поняли хотя бы из этих трех писем В.П.Астафьева?
Вот вам ответ на ваши вопросы. Цитирую Астафьева.
Скорее вы не поняли,какой бред несете,с чего взяли,что так и было и приняли за истину?
Цитата: Seviola
Вы, наверно, действительно мало читали и читаете, что не знакомы даже с "Архипелагом Гулаг" Сложеницина
на это можно сказать так:
"С таким же успехом любой террорист из Гуантанамо и вообще кто угодно может написать книгу “Лагеря Гуантанамо” и в ней, помимо откровений десятка сидевших там террористов, бездоказательно заявить: “Каждый президент США репрессировал по 100500 миллионов американцев на гидравлическом прессе и выпивал их кровь на завтрак, обед и ужин” и в качестве “доказательства” отрастить бороду, нацепить крест и вытаращить глаза! А потом автору книги выдать Нобелевскую премию по литературе."


Цитата: Seviola
И еще раз Астафьев:
Цитата: В.П.Астафьев
не Вы, не я и не армия победили фашизм, а народ наш многострадальный. Это в его крови утопили фашизм, забросали врага трупами.
зачем еще раз очередной бред?Решающую роль в победе сыграли грамотные решения полководцев и отвага русского народа!

Вторая мировая

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 22:01
Сообщение #49


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: ramzes
Решающую роль в победе сыграли грамотные решения полководцев

После просмотра док.фильма "вторая мировая день за днем", я бы таких громких заявлений делать не стал.
Перейти в начало страницы
Сюда иди
6 марта 2016 22:02
Сообщение #50


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 9.03.2013
ICQ:--
Цитата: DoK
А как быть с высказываниями Астафьева В.П. о целесообразности сдачи г Ленинграда в ходе Великой Отечественной Войны?

Знаешь сколько погибло во время блокады от голода и холода мирного населения? Согласно единственному офиц.документу (подготовлен для Нюрнбергского процесса) всего во время блокады погибло 649т.человек - 632 253 человека умерли от голода, 16 747 человек убиты бомбами и снарядами. Как думаешь, если бы город сдали немцам жертв было бы меньше или больше? Или пофиг?

--------------------
"так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем" © Лучший архитектор
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 22:23
Сообщение #51


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Сюда иди
если бы город сдали немцам жертв было бы меньше

Ага, скажите уж прямо зачем воевали, столько народу полегло.
Вот поколение было!!! Выстояли и не прогнулись, ценой собственной жизни. Вечная им память и уважение.
Одно жаль, "благодарные" потомки - за фастфуд из макдака и иллюзию красивой жизни "для всех" при капитализме страну прос...ли.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 марта 2016 22:25
Сообщение #52


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Сюда иди
Как думаешь, если бы город сдали немцам жертв было бы меньше или больше? Или пофиг?

А ты знаешь что гитлер не хотел брать Ленинград а хотел сделать за место этого города море а всех жителей уничтожить и не тебе судить нужно было сдавать город или не нужно и не Астафьеву а жителям этого города которые сражались за него

Цитата: qwe1234
После просмотра док.фильма "вторая мировая день за днем",

Это не американцы случаем сняли если оно то тогда понятно они одни с битами разогнали немцев

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 22:41
Сообщение #53


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Metallic_Pro
Это не американцы случаем сняли если оно то тогда понятно

Нет не они.
Режиссеры: Ольга Андрианова, Михаил Михеев.
Но может случиться и так, что при просмотре мнение авторов иногда будет отличаеться от версий учебников по новейшей истории, узучаемых вами в средней школе.
Мнение авторов тоже не панацея, но для представления общей картины причино-следственных связей содержание вполне сносное.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 марта 2016 23:00
Сообщение #54


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Фильмы снятые сомнительными демократами не внушает большого доверия это моё мнения и я его не кому не навязываю

Но результаты Второй Мировой Войны показывает что наши полководцы небыли глупыми и как их преподносят кровожадными

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 23:20
Сообщение #55


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
Цитата: Metallic_Pro
наши полководцы небыли глупыми и как их преподносят кровожадными

Есть такая фраза "Не Боги горшки обжигают", так и со всеми полководцами - это обычные люди, которым ничто человеческое было не чуждо: были кошмарные ошибки и промахи, лесть и интриги, страх за собственную жизнь и карьеру, были и гениальные многоходовочки приближающие победу. Но всего бы этого не случилось, если бы не простой советский солдат и обычные работники тыла.
Перейти в начало страницы
Metallic_Pro
6 марта 2016 23:28
Сообщение #56


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 230
Регистрация:
ICQ:--
Правильно написал что без простого солдата и труженика не обошлись бы но без грамотного планирование операций и экономики то простые солдаты и труженики не чего бы не сделали бы и это надо признать то же

--------------------
Нет более справедливого дохода, чем тот, который принесут земля, небо, год.

Великих людей питает труд
Перейти в начало страницы
пппппп
6 марта 2016 23:31
Сообщение #57


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 29.03.2014
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Мнение авторов тоже не панацея

панацея???
Перейти в начало страницы
qwe1234
6 марта 2016 23:48
Сообщение #58


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.08.2013
ICQ:--
пппппп,
Чужое мнение-не панацея
От завихрений в голове,
Но всё-таки довольно ценно,
Когда бывает скучно мне.

Алекс Весельчак.
Перейти в начало страницы
Сюда иди
7 марта 2016 01:03
Сообщение #59


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 76
Регистрация: 9.03.2013
ICQ:--
Цитата: qwe1234
Ага, скажите уж прямо зачем воевали, столько народу полегло.
Просто если Астафьев действительно говорил о сдаче Ленинграда как разумном варианте спасающем миллион жизней детей и женщин, то может в этом что-то есть? Кутузов вон Москву сдал, а войну выиграл.

--------------------
"так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем, blah-blah, так скажем" © Лучший архитектор
Перейти в начало страницы
ramzes
7 марта 2016 01:59
Сообщение #60


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: qwe1234
После просмотра док.фильма "вторая мировая день за днем", я бы таких громких заявлений делать не стал.
Идеального ничего не бывает,ошибки не исключены,но все же победа в основных битвах была за нами.,ну так,на вскидку, в чем были конкретные промахи?Не сдали Ленинград? :scratch_one-s_head_mini:

Кстати,по поводу бреда Солженицина и Астафьева про заброс врага трупами,про потери в 50 млн.,вот тут неплохо разжевано с разных сторон.

Вторая мировая

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
 
« · Страна и мир
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0


Пользовательское соглашение Правила поведения на сайте Политика конфиденциальности и соглашение об обработке персональных данных