↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: -1°C, днем +12°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 Я люблю Россию., Сценарий происходящего вокруг.
ramzes
1 февраля 2017 14:27
Сообщение #481


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: костенамбур
Так все таки, это отечественная машина??? Уже похоже нет.
Так и отечественная электроника, она в роде есть, да и вроде совсем не отечественная.
Если когда-то на Сельмаше стояли немецкие прессы или на разрезе работает немецкий роторный комплекс,вся выпускаемая продукция была немецкой?А если на Тиик выпускают утеплитель на шведском оборудовании,то вата шведская?Завязывай с когнитивным диссонансом,а то свихнуться можно.Важен просто конечный продукт,неважно какой инструмент в руках мастера... :ad:

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
костенамбур
1 февраля 2017 18:46
Сообщение #482


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: ramzes
Важен просто конечный продукт,неважно какой инструмент в руках мастера...

Тут позвольте не согласится. Одно дело уголь и металл, но в нашем случае речь идет о ВПК. Да и при поломке пресса или экскаватора выход есть: заменить аналогом отечественного производства, на крайний случай применить шанцевый инструмент. Но высокотехнологичное оборудование на коленке не починить, а отечественных аналогов просто не существует. Нет возможности восстановить оборудования (по желанию страны производителя высокотехнологичного оборудования) нет и полупроводников. Если у страны нет возможности производить продукция без помощи сторонних государств, то называть конечный продукт своим... ну как то не совсем честно. А уж если от этого зависит обороноспособность страны - стыдно и не безопасно.

Цитата: ramzes
то вата шведская?

Да ибо ТИИК покупает ЗИП у шведов, а это значит что часть денег от реализации ваты получают шведы.
Перейти в начало страницы
грэсовец
1 февраля 2017 19:17
Сообщение #483


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: костенамбур
Но высокотехнологичное оборудование на коленке не починить

Можно починить, здесь вопрос стоимости. При штучном (в лабораторных условиях) изготовлении стоимость изделия возрастает в десятки, а то и сотни, раз в сравнении даже с мелкой серией. Например, концепт авто (1-5 штук) может стоить от 20 млн. руб., а серийный авто на его базе 1 млн. руб. Отсюда получается, что для импортного оборудования дешевле покупать запчасти даже при низком курсе рубля, но при крайней необходимости, можно и изготовить.
Цитата: костенамбур
нет и полупроводников

да кто вам сказал, они были еще с 50-60-х, есть и будут. Была же у нас полупроводниковая телерадиоаппаратура, а в быту в СССР применялись технологии, устаревшие в ВПК на 10-15 лет. Другое дело, что наши полупроводники имеют архаичную структуру и огромный размер кристалла по нынешним меркам. Конечно, мы не сделаем процессор I7 ни в какой лаборатории (а если и сделаем, то он будет размером с телевизор и весом в 50 кг, а не с коробок спичек), но ВПК такая производительность и не нужна для РСНВ, там относительно простые математические задачи проц решает. Думаю, с задачей наведения легко справится пара процов от Спектрума, а такие дрова мы можем сделать и сами. Просто они будут жутко дорогими, но их много не надо и бюджет министерства обороны это вывезет.
Как-то так мне это дело представляется.
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
2 февраля 2017 10:29
Сообщение #484


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: грэсовец
там относительно простые математические задачи проц решает. Думаю, с задачей наведения легко справится пара процов от Спектрума

Почему же тогда в России до сих пор нет собственного мобильника, видео-регистратора, навигатора и прочих мелочей? Да что там мобильника, не могут сделать элементарный отечественный мотокультиватор или хотя бы газонокосилку. А ведь там даже система наведения не нужна. Китайцы оккупировали весь рынок именно необходимыми в повседневности, простыми вещами для людей и подняли свою экономику за 20 лет до мирового уровня. А теперь могут и на оборону потратиться. А где был наш ВПК?
И кстати, на счёт ВПК не обольщайтесь. Если русские космические ракеты падают то и военные упадут. :ac:
Перейти в начало страницы
ramzes
2 февраля 2017 12:23
Сообщение #485


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
Почему же тогда в России до сих пор нет собственного мобильника, видео-регистратора, навигатора и прочих мелочей? Да что там мобильника, не могут сделать элементарный отечественный мотокультиватор или хотя бы газонокосилку.
На закате социализма в СССР были собственные разработки компьютеров,речь не о копиях спектрума даже.Но следуя идеям Явлинского,пришли эффективные менеджеры типа Чубайса,решили ,что потреблять лучше дешевое китайское,чем создавать свое,про то как развалилась отечественная промышленность смысла повторять уже нет.Что касается производства косилок или культиваторов,сам ответь на свой вопрос, вот почему ты не организуешь это производство,а предпочел зарабатывать методом купи-перепродай?

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
2 февраля 2017 12:49
Сообщение #486


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: ramzes
следуя идеям Явлинского,пришли эффективные менеджеры типа Чубайса

А ничего, что со времен менеджерства Явлинского и Чубайса прошло уже 20 лет менеджерства Путина. Во времена менеджерства Явлинского в России производственных мощностей для мобильных телефонов вообще не было. Как не было и самих телефонов. Поэтому разрушить производство мобилок Явлинский не мог даже если бы очень сильно захотел. :ad:
Вот выдержка:
к концу 90-х в стране было продано около 20 млн SIM-карт, но настоящий бум случился в начале 2000-х. Около 30 млн абонентов насчитывалось в стране уже в 2003 году, а к 2010 году их количество выросло до 216 млн. Удешевлению сотовой связи способствовал выпуск всё более доступных мобильников, многие из которых стали культовыми: Nokia 3310, Siemens A52, Motorola C350, Samsung X100, Sony Ericsson T610

Вот теперь и скажи, почему при Путине и Медведеве Россия за 20 лет так и не смогла создать простейшие бытовые приборы, даже такие как утюг и пылесос. Да что там утюг, сковородки и кастрюли в магазинах все китайские. :ac:
Перейти в начало страницы
ramzes
2 февраля 2017 13:26
Сообщение #487


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
А ничего, что со времен менеджерства Явлинского и Чубайса прошло уже 20 лет менеджерства Путина. Во времена менеджерства Явлинского в России производственных мощностей для мобильных телефонов вообще не было. Как не было и самих телефонов. Поэтому разрушить производство мобилок Явлинский не мог даже если бы очень сильно захотел.
Ты прикидываешься?Если не понял,то со времени менеджерства твоих кумиров,как раз и прекратилось дальнейшее развитие отечественной электроники это раз,второе то,что многие решили что,проще потреблять китайский ширпотреб,чем производить свое.Еще раз спрашиваю,за 20 лет правления Путина,тебе лично кто-то запретил организовать разработку и производство косилок и мобилок или в чем проблема?

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
2 февраля 2017 13:31
Сообщение #488


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: ramzes
со времени менеджерства твоих кумиров,как раз и прекратилось дальнейшее развитие отечественной электроники

Как могло прекратиться то, чего не было? :ai:
Цитата: ramzes
Еще раз спрашиваю,за 20 лет правления Путина,тебе лично кто-то запретил организовать разработку и производство косилок и мобилок или в чем проблема?

Кроме меня ещё 140 000 000 россиян при Путине не делают никаких товаров народного потребления. Видимо дело ни во мне. :ad:
Перейти в начало страницы
ramzes
2 февраля 2017 14:18
Сообщение #489


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Да,кстати,про твоего кумира новость!

Завод «Роснано», построенный за 15 млрд рублей, признан банкротом
Проект по выпуску инновационных аккумуляторов так и не смог стать успешным
Четыре года назад в Новосибирске о заводе «Лиотех» не говорил только ленивый. Запуск производства литий-ионных аккумуляторов, которые нужны для автобусов на электродвигателях, превратился в грандизное шоу. Цеха блестят, полы как на танцполе, кругом стерильная чистота - в общем, образцовое производство...

На открытие пожаловал сам глава «Роснано» Антолий Чубайс. Тогда он не скрывал своих эмоций:

- Это масштабный прорывной проект, переводящий всю индустрию на новый технологический уровень, - заявлял тогда руководитель госкорпорации. А его помощники добавляли: это будет крупнейшее в мире предприятие подобного рода.
ссылка

А теперь вопрос в твоем стиле,лихо пр...ли 15 миллиардов бюджетных денег,а сколько дорог можно было построить? :ad:

Цитата: Евгения Самойлова
Как могло прекратиться то, чего не было?
разве?

Это — список производившихся в СССР компьютерных систем. В него также включены системы, разработанные странами-участниками СЭВ в рамках программ сотрудничества.

Первые разработки относятся к концу 1940-х — началу 1950-х годов: машины МЭСМ и М-1. В то время и вплоть до 1980-х годов в советской терминологии вместо «компьютер» применялся термин «электронно-вычислительная машина» (ЭВМ).

Завершение периода приходится на начало и середину 1990-х — время распада СССР, когда большинство разработок было прекращено или значительно сокращено.

:ad:

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
2 февраля 2017 14:48
Сообщение #490


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: ramzes
Да,кстати,про твоего кумира новость!

Завод «Роснано», построенный за 15 млрд рублей, признан банкротом

Вот щас не понял при чём тут мой кумир и завод Роснано? Где указано что Чубайс мой кумир, ссылку давай! Только конкретную ссылку, БЕЗ ДОМЫСЛОВ И СЛОВОБЛУДИЯ! :ai:
Цитата: ramzes
А теперь вопрос в твоем стиле,лихо пр...ли 15 миллиардов бюджетных денег,а сколько дорог можно было построить?

Вот именно. И куда при этом смотрит президент и премьер со своими помощниками и росгвардией. Ведь бюджетные расходы подписывает не Явлинский и ни Обама. А кто? А Государственная Дума. А кто в Думе? А Единая Россия. А кто лидер Единой России? А Путин и Медведев! Ну, теперь всё понял? :ad:

Цитата: ramzes
Это — список производившихся в СССР компьютерных систем. В него также включены системы, разработанные странами-участниками СЭВ в рамках программ сотрудничества.

Я помню. Да здравствует Советский микрокалькулятор-самый крупный микрокалькулятор в мире! :ag:

И ещё, что бы не нарушать отчётности. Ещё в 1983 году начали выдавать первые талоны на продукты и мыло. К 1986 году, полки магазинов были абсолютно пустыми. Тогда же стали выдавать талоны на сливочное масло, сахар, табачные изделия, алкоголь и прочее. Советским трудящимся выдавали жутко вонючее индийское мыло Махарани. Именно в эти годы окончательно рухнул СССР. Полностью рассыпалась его экономика. Стали массово закрываться заводы и фабрики с никому не нужной продукцией.
И только 14 июля 1990 года Верховный Совет РСФСР утвердил Явлинского заместителем председателя Совета Министров РСФСР, председателем государственной комиссии по экономической реформе. То есть официальную должность в правительстве Явлинский получил уже после того как рухнул СССР вместе со своей никому не нужной электроникой и прочей фигней. :ac:
Перейти в начало страницы
грэсовец
2 февраля 2017 20:28
Сообщение #491


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
Почему же тогда в России до сих пор нет собственного мобильника, видео-регистратора, навигатора и прочих мелочей?

я же сказал, архитектура полупроводников устарела, нет возможности сделать их компактными и дешевыми. Китайцы делают на чужих чипах и технологиях.
Цитата: Евгения Самойлова
не могут сделать элементарный отечественный мотокультиватор

это не правда, у нас был отличный мотоблок МТЗ (Беларусь, покупали еще в СССР), и нормальный отечественный культиватор Ока (Кубань такой же). Потом так получилось, что эти продали, потом снова купили наподобие Оки, там уже стоял американский двигатель, сделанный в Китае). Ничем не лучше и не хуже нашего, такой же как УД. Вот только выпускать минитехнику в СССР стали поздно, надо было раньше лет на 15-20 начать, и минитрактора наподобие китайских не делали, а зря. Самый маленький Владимирец великоват был для частного хозяйства, да и фиг купишь, а мотоблок все же маловат. Ну а потом СССР развалился, и много чего стало импортным, ведь производство бытовых товаров было сосредоточено в Прибалтике, Украине и Белоруссии.
Цитата: Евгения Самойлова
А где был наш ВПК?

Вот, вот весь корень зла в нем. Сидят на своих разработках по 15-20 лет в секретности как курица на яйцах, а потом ну ладно нате вам в ширпотреб, а яйца то уже протухли. Даже американец какой-то ляпнул что-то в стиле "если бы рассекречивали через 3-5 лет и применяли, то имели бы технологии не хуже наших".
Цитата: Евгения Самойлова
Советский микрокалькулятор-самый крупный микрокалькулятор в мире

Смех справедлив для несуразных бытовых, а вот программируемым инженерным калькуляторам одно время даже завидовали японцы и американцы. Так то, правда это длилось недолго, появился IBM, Билл Гейтс и интернет. Наши, как всегда, сделали хорошее и успокоились, в результате проспали ИТ революцию.
Цитата: ramzes
о заводе «Лиотех»

Ничего, сам завод еще пригодится, за электромобилями будущее, однозначно. Сначала пойдут газоэлектрические гибриды, а потом просто электрические. Нужен только качественно новый аккумулятор нового поколения, вот его нужно придумать и производить на этом заводе. Будет продаваться как горячие пирожки.
Перейти в начало страницы
костенамбур
2 февраля 2017 23:18
Сообщение #492


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 174
Регистрация: 25.08.2011
ICQ:--
Цитата: грэсовец
да кто вам сказал, они были еще с 50-60-х, есть и будут.

Мощных полупроводников в те году не было ни у нас ни у них, инверторы и импульсники появились относительно недавно, на данный момент в нашей стране производства полупроводников на большом токе нет и не было и не будет. Вам на станцию тоже поставили, на 7 блок, какую то хитрую систему заморскую, ну как много на месте починили? А то слух ходил сраный генератор 500 починить не могли, хохлов вызывали, а сейчас как "счастливый мед" себя чувствует? Может еще расскажите как угарали немцы над нашими технологиями когда 1 раз приехали курировать монтаж Bergemann?
В стране аут с производством, с экономикой, с правами человека, чего еще ждать, официального введения крепостного права, ведь неофициально оно существует.
Перейти в начало страницы
ramzes
3 февраля 2017 01:27
Сообщение #493


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: костенамбур
Вот щас не понял при чём тут мой кумир и завод Роснано? Где указано что Чубайс мой кумир, ссылку давай! Только конкретную ссылку, БЕЗ ДОМЫСЛОВ И СЛОВОБЛУДИЯ!
да какие тут домыслы,тут все признаки на лицо-кто как не ты любитель либеральных взглядов,кто как не Чубайс подхватил идеи Явлинского и смачно забивал гвоздь в крышку гроба коммунизма,кто как не ты этому радовался.

Цитата: Евгения Самойлова
Ещё в 1983 году начали выдавать первые талоны на продукты и мыло.
в 1983 все еще было нормально и без талонов,талоны появились после возникшего дефицита во времена перестройки в конце 80х
Цитата: Евгения Самойлова
К 1986 году, полки магазинов были абсолютно пустыми. Тогда же стали выдавать талоны на сливочное масло, сахар, табачные изделия, алкоголь и прочее. Советским трудящимся выдавали жутко вонючее индийское мыло Махарани. Именно в эти годы окончательно рухнул СССР. Полностью рассыпалась его экономика. Стали массово закрываться заводы и фабрики с никому не нужной продукцией.
И только 14 июля 1990 года Верховный Совет РСФСР утвердил Явлинского заместителем председателя Совета Министров РСФСР, председателем государственной комиссии по экономической реформе. То есть официальную должность в правительстве Явлинский получил уже после того как рухнул СССР вместе со своей никому не нужной электроникой и прочей фигней.
ты когда из интеренета копипастишь бред,сам читаешь?Садись,по истории тебе 2!СССР распался в 1991году,а не в 80х,и твой великий кумир-экономист должность как раз получил еще до распада :an:

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
3 февраля 2017 09:47
Сообщение #494


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
Где указано что Чубайс мой кумир, ссылку давай! Только конкретную ссылку, БЕЗ ДОМЫСЛОВ И СЛОВОБЛУДИЯ!

Цитата: ramzes
да какие тут домыслы,тут все признаки на лицо-

Так ссылка то есть? :ag:

Цитата: ramzes
Явлинского и смачно забивал гвоздь в крышку

Молодец рамзец. +11.80 :ad:
Перейти в начало страницы
ramzes
3 февраля 2017 10:00
Сообщение #495


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
Цитата: ramzes
да какие тут домыслы,тут все признаки на лицо-
Так ссылка то есть?
Для двоечницы по секрету.Признак в математике, логике — достаточное условие для принадлежности объекта некоторому классу. В менее строгих науках слово «признак» употребляется, как описание фактов, позволяющих (согласно существующей теории и тому подобное) сделать вывод о наличии интересующего явления. :af:

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
3 февраля 2017 12:02
Сообщение #496


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: ramzes
Признак в математике, логике — достаточное условие для принадлежности объекта некоторому классу. В менее строгих науках слово «признак» употребляется, как описание фактов, позволяющих (согласно существующей теории и тому подобное) сделать вывод о наличии интересующего явления.

Это всё понятно, но где ссылка на то, что Чубайс мой кумир? Без ссылки тебе 11.80 не дадут. :ad:
Перейти в начало страницы
грэсовец
3 февраля 2017 20:26
Сообщение #497


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: костенамбур
какую то хитрую систему заморскую

Система управления Сименс. Программируется и ремонтируется она силами нашего цеха ТАИ, кроме неразборных контроллеров.
Цитата: костенамбур
500 починить не могли

Не знаю, подрядчик делал, может кого и звал.
Цитата: костенамбур
монтаж Bergemann

обдувочный аппарат имеется ввиду? Так немцы с ним сами обделались мама не горюй, то же мне, изобретатели фиговы. Насколько слышал, когда аппарат включили, струя до поверхности не достала, только писнула фонтанчиком :ag: А должна была шлак с поверхности отбивать. Но ничего, поскакали вокруг да около, заодно заговорили на русском народном, исправили в итоге.
Перейти в начало страницы
SiбирякЪ
3 февраля 2017 23:14
Сообщение #498


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 2.11.2015
ICQ:--
мужики вы о чем??? оглянитесь вокруг. Не на форумах надо сраться, мы страну просрали...
Перейти в начало страницы
Seviola
8 февраля 2017 18:05
Сообщение #499


Участник
  • 34

Группа: Пользователь
Сообщений: 14
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: SiбирякЪ
мы страну просрали

Вот тут Навальный в своем седьмом последнем слове режет правду-матку и говорит кто "просрал".
Перейти в начало страницы
Леший
9 февраля 2017 14:14
Сообщение #500


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 27.01.2015
ICQ:--
Ох как знаком этот приём,вору кричать ,что он политический.
Перейти в начало страницы
 
« · Страна и мир
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0