↑ Наверх

Загрузка ...
Погода: +17°C, ночью +6°C
Загрузка ... Загрузка ...


Внимание!!!
Данный форум рекомендуется к просмотру только для достигших возраста восемнадцати лет.

Внимание!!!
В декабре 2020 года наш форум был переведен в режим только для чтения.


Ответить
 Новый спорткомплекс в 8м мкр-не
 новый спорткомплекс

городской спорткомплекс должен иметь

2 зала борьбы, залы гимнастики и тренажеров - 2 (10%)

современный бассейн,игровой зал,залы борьбы,гимнастики и тренажеров - 17 (85%)


Всего проголосовало: 20

 
ramzes
18 января 2016 20:28
Сообщение #1


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Из последних новостей стало известно,про планируется строительство нового спорткомплекса в 8 микрорайоне:

"....подготовлена проектно-сметная документация, отмежевано 6 тыс.м2 муниципальной земли. Согласно проекта, в спорткомплексе появятся 4 зала- борцовские, гимнастики, тренажерный. В каждом раздевалки, душевые, туалеты, условия для людей с ограниченными возможностями здоровья"

Не кажется ли Вам проект странным,зачем еще 4 зала борьбы?Что станет с остальными залами борьбы в городе?Если уж выпал шанс построить новый городской спорткомплекс,то строить его универсальным,например с хорошим бассейном на 25м и несколько дорожек,с большим игровым залом для футбола,волейбола,баскетбола и например тенниса(что бы не запинаться об коньки на "Шахтере") и несколько малых залов для борьбы или единоборств,фитнеса и тренажеров.
Да,такой зал будет дороже ,в среднем 200-250 млн.руб.(и для этого "слугам народа" возможно придется оторвать зад и побегать),ведь в других городах и регионах могут и строят,чем назаровцы хуже?Почему практически никогда не учитываются мнения и пожелания горожан?

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
грэсовец
18 января 2016 20:37
Сообщение #2


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: ramzes
в среднем 200-250 млн.руб.(

100 млн можно добить долевкой от заинтересованных горожан. Например вносим 5000 руб. и по окончании стройки получаем абонемент на бассейн на 5 лет, к примеру. Пусть бассейн будет даже платным, но доступным. бесплатный наш город не потянет, дорого его содержать.
А что особенного в залах борьбы, разве нельзя маты положить в любом школьном спортзале и бороться вечером, все равно пустуют, зря только отопление расходуют?
Перейти в начало страницы
Raven
18 января 2016 21:56
Сообщение #3


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 44
Регистрация:
ICQ:--
И действительно, где БАССЕЙН!? В балахте(!), Степном есть, а в нашем мегаполисе нет. И везде борьба!
Перейти в начало страницы
пппппп
18 января 2016 22:19
Сообщение #4


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 29.03.2014
ICQ:--
Цитата: ramzes
то строить его универсальным,например с хорошим бассейном на 25м и несколько дорожек,с большим игровым залом для футбола,волейбола,баскетбола и например тенниса(что бы не запинаться об коньки на "Шахтере") и несколько малых залов для борьбы или единоборств,фитнеса и тренажеров.
Да,такой зал будет дороже ,в среднем 200-250 млн.руб.

Уважаемый, откуда такие цены? Может я не там смотрел? Но я думаю, что вышеперечисленное обойдётся около 500 млн. А за такие деньги "слугам народа" возможно придется...зад не только оторвать! Да и где Вы взяли в сообщении 4 зала борьбы?
Цитата: грэсовец
100 млн можно добить долевкой от заинтересованных горожан. Например вносим 5000 руб.

И 20 тыс. горожан сейчас уже готовы?
Перейти в начало страницы
ramzes
19 января 2016 01:44
Сообщение #5


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: пппппп
Уважаемый, откуда такие цены? Может я не там смотрел? Но я думаю, что вышеперечисленное обойдётся около 500 млн. А за такие деньги "слугам народа" возможно придется...зад не только оторвать!
Сразу чувствуется рассуждение чиновника,реальный бюджет умножаем на 2 и половину пилим?
Почему одни могут построить и уложится в этот бюджет,а именно в пределах 250 млн.руб.,а у других сразу начинается жидкий стул и боязнь поработать,что-бы не просто как обычно получить зарплату ?

Возьмем для примера недавно построенный комплекс за 244 млн.руб:

"В понедельник 28 декабря в Мышкине Ярославской области открылся новый физкультурно-оздоровительный комплекс на 260 человек.
Порядка двухсот миллионов рублей на его строительство направила компания «Газпром». Еще 44 миллиона были выделены из областного бюджета.
Новый спортивный комплекс включает в себя бассейн на пять дорожек, детский бассейн, спортивный зал с трибунами на 72 места, зал борьбы, фитнес-зал и тренажерный зал."отсюда

Новый спорткомплекс в 8м мкр-не

Новый спорткомплекс в 8м мкр-не

Новый спорткомплекс в 8м мкр-не


Цитата: пппппп
где Вы взяли в сообщении 4 зала борьбы?
извиняюсь,информация так подана,что сразу не сосчитаешь))судя по всему в спорткомплексе будет 2 зала борьбы.

пс админы,исправьте в опросе 4 на 2 зала

Сообщение отредактировал ramzes - 19 января 2016 02:05
--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Luzer2013
19 января 2016 14:06
Сообщение #6


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 190
Регистрация: 2.03.2013
ICQ:--
ramzes,
А Вы сами верите в 250 млн?В их правильное вложение в работу возведения здания спорткомплекса. Без воровства или всё же с ним?
Перейти в начало страницы
грэсовец
19 января 2016 16:23
Сообщение #7


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: пппппп
И 20 тыс. горожан сейчас уже готовы?

Наши-то? :ag: вряд ли... Хотя СМИ могли бы и опрос провести быстренько, вдруг чудо случится.
Перейти в начало страницы
пппппп
19 января 2016 18:34
Сообщение #8


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 29.03.2014
ICQ:--
ramzes,
Ну да! Нужно сразу позлословить и обвинить. В Мышкине построили. Но мы с Вами не знаем их проекта (я про зиму нашу и их), не знаем их строительные организации, которых у нас теперь нет. Если строителей искать в других регионах, то стоимость подрастет и т.д. Наши "слуги" хоть в лепёшку расшибутся, дополнительных 100-150 млн. нигде не достанут, где их брать? Вариант гресовца, я так понимаю, отпадает, т.к. он его сам фактически отмёл.
Перейти в начало страницы
Luzer2013
19 января 2016 20:09
Сообщение #9


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 190
Регистрация: 2.03.2013
ICQ:--
Цитата: пппппп
строительные организации, которых у нас теперь нет

А что Дагстрой и Армянстрой уже не работают в городе?
Девятиэтажку построили, а комплекс не смогут?
Перейти в начало страницы
ramzes
20 января 2016 02:53
Сообщение #10


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 1946
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: Luzer2013
А Вы сами верите в 250 млн?В их правильное вложение в работу возведения здания спорткомплекса. Без воровства или всё же с ним?
Верить или не верить,это не повод остановиться и бездействовать,надо пробовать.Хотя не спорю,как показывает практика,доверять сейчас кому либо сложно,на последнем примере,когда строили детский сад,жулики показали себя во всей красе...

Цитата: пппппп
Ну да! Нужно сразу позлословить и обвинить. В Мышкине построили. Но мы с Вами не знаем их проекта (я про зиму нашу и их)

Мышкино не Сочи,климат с нашим похожий,зима 5 месяцев с отрицательными температурами,в среднем может теплее на пару градусов.
Цитата: пппппп
Наши "слуги" хоть в лепёшку расшибутся, дополнительных 100-150 млн. нигде не достанут, где их брать? Вариант гресовца, я так понимаю, отпадает
Ты вот так взял,за слуг тут все и решил? Ты один из них?Вот когда расшибутся,тогда и стоит говорить,а в начале не мешало бы попробовать,если так кто-то рвался до власти,пускай хоть в этом деле покажут свой профессионализм,про то что загнали город в долги,пока вспоминать не будем,есть шансхоть что то оставить доброе после себя!
Да и грэсовец прав,нужна спонсорская помощь на 100 млн.,вот с его организации и стоит начать.Ведь где-то живет парень у которого есть самая большая парусная яхта и есть еще тут у нас под боком предприятия,которые шумят,пылят,коптят и даже река перегорожена,что доставляет жителям и не только некоторые неудобства,неужели не найдется чуточку совести компенсировать весь этот дискомфорт?Ну хоть частичку?А есть ведь и другие разрезы,есть еще ЗМК и Агроснаб,Водоканал,а далее можно обратиться и к тем,кто поменьше,магазины,коптильни,лесопилки и прочие пирамиды и даже к жителям города,возможно и некоторые назаровские знаменитости не откажут в помощи,вообщем с миру по нитке как говориться!
Тут главное властвующим нужно проявить чудеса коммуникации и смекалки,найти ко всем подход,уметь объяснить и заинтересовать,хотя если нет уверенности в своих силах,лучше не начинать,что бы не запороть святое дело и доверить это тем,кто обладает такими знаниями!

--------------------
Золото в чьем-либо сердце гораздо ценнее золота в чьем-то кошельке. Конфуций

Власть - самая отвратительная вещь, но все хотят власти, господства. Замечали ли вы мерзость богатства? Оно неизбежно мерзко, оно не может быть красивым, потому что оно основано на эксплуатации. В нем - кровь, в нем- смерть, потому что только после того, как лишатся жизней множество людей, увеличится банковский счет.Ошо
Перейти в начало страницы
Luzer2013
20 января 2016 10:31
Сообщение #11


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 190
Регистрация: 2.03.2013
ICQ:--
ramzes,
Правильно. Нужен грамотный управляющий-хозяйственник-контролёр. А главное не вор, а человек знающий и любящий свою работу , своё дело.А вообще всё в жизни легко, только помех много. А помехи создают в основном -надзорные проверяющие всех мастей, кураторы, замы, помы и прочие дармоеды.В 80 х был у нас УС НГРЭС. Небольшое управление(сама контора).Рабочие построили город, все пром. предприятия. Быстро, правда качество в те времена хромало из за нехватки стройматериалов. Не скрою, воровство, хищения были.
Перейти в начало страницы
Anvar
20 января 2016 11:48
Сообщение #12


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 21.03.2012
ICQ:--
ramzes спонсорская помощь конечно выход в такой ситуации, но спонсорство это дело добровольное(вспомним недавний "скандал" с предложением мэра, о помощи в финансировании спорта)Да и размер этой помощи может разный быть, ожидаем что предприятие на пару тройку миллионов расщедрится, а оно облагодетельствует парой тысяч (рублей,не миллионов), вот и спонсорская помощь оказана.Причины такого отношения к спонсорству, от банальной жадности, до неверия в то ,что деньги не разворуют и они будут использованы по назначению.Собрать с населения, тоже не получится , выше вроде был расчет, со скольки человек и по сколько рублей.Часть денег может и получится собрать, а недостающие?Взять кредит, его отдавать нужно ,да еще с процентами, скорее всего.
Метод "народной стройки", как вариант?
Перейти в начало страницы
ruslan_brus
20 января 2016 16:23
Сообщение #13


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Например вносим 5000 руб. и по окончании стройки получаем абонемент на бассейн на 5 лет, к примеру

Вариант не плохой. Можно и не 5 тыс, а кто сколько сможет. С удовольствием бы поплавали всей семьёй. Ещё бы быть уверенным что не разворуют.

Сообщение отредактировал ruslan_brus - 20 января 2016 16:25
Перейти в начало страницы
грэсовец
20 января 2016 18:22
Сообщение #14


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: ruslan_brus
Можно и не 5 тыс, а кто сколько сможет.

Опрос среди родственников дал такой же результат, поучаствовать за абонемент готовы даже семьи, испытывающие финансовые трудности.
Я тут подумал немного, почитал комментарии, и в принципе, могу предложить такую концепцию:
1. Стройка у нас три года, значит все 250 млн. не нужны одновременно, тем более 150 из них уже будет, соответственно участники могут вносить свои средства по возможности в течении 3 лет. Допустим по 5000 руб. в год в среднем, думаю 1000 человек найдется. 0,005*1000*3=15 млн.
2. Благотворительные взносы крупных предприятий, думаю, по 3 млн. в год с разреза и станции, итого 2*3*3=18 млн.
3. Спонсорская помощь малого и среднего бизнеса. ТиИК, МКК, АО "Назаровское", Водоканал по 0,5 млн., ИП по 20 тыс.руб. , примем 20 ИП. Итого, 0,5*4*3+0,02*20*3=7 млн.
4. Думаю в проект входит приобретение инвентаря (тренажеров, матов, мебели и т.п.) . Возьмем около 10% - 25 млн, все это дело приобрести в лизинг на 10 лет и заложить в бюджет (можно целевой кредит взять, над грантом подумать). Это станет дороже на 10-15% и потребует где то 2,7-3 млн в год из бюджета города, зато сэкономит одномоментные затраты.
5. Остается еще 25 млн. - пересмотреть проект, может уменьшить размеры. Попросить еще в крае :ag:

Цитата: ruslan_brus
Ещё бы быть уверенным что не разворуют.

Из пайщиков можно создать комиссию, человек 5. Вот Вас, например. Один момент. В такой стройке откат по меньшей мере 10%, это 25 млн., пусть на 5 членов комиссии и 5 представителей администрации. А теперь, внимание, вопрос вы устоите от конверта в 2,5 млн.руб. и знаете людей, которые устоят? Взамен-то попросят сущий пустяк - подписать, что кафель в бассейне стоит 500 руб. за м2, а не 300 руб. как он стоит на рынке (документы в порядке, торги проведены, цена в сч-фактуре 500 руб.).
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
20 января 2016 18:32
Сообщение #15


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: грэсовец
Стройка у нас три года, значит все 250 млн. не нужны одновременно

А ничего, что доллар сегодня уже по 80 рублей? Через три года на эти деньги можно будет купить....... ну может ведро воды для бассейна. Да и то неполное. :ag:
Перейти в начало страницы
грэсовец
20 января 2016 19:12
Сообщение #16


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: Евгения Самойлова
Через три года на эти деньги можно будет купить

С таким подходом лучше вообще ничего не делать, только смотреть на курс доллара и остается.
Перейти в начало страницы
Евгения Самойлова
20 января 2016 19:53
Сообщение #17


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 18.09.2015
ICQ:--
Цитата: грэсовец
С таким подходом лучше вообще ничего не делать, только смотреть на курс доллара и остается.

Да тут не только доллар виноват. У нас инфляция за три года и при хорошем раскладе под 10% была. То есть за три года и без всякого доллара от 250 миллионов осталось бы только 170. Это Россия. :ac:
Перейти в начало страницы
пппппп
20 января 2016 20:11
Сообщение #18


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 29.03.2014
ICQ:--
Цитата: ramzes
Ты вот так взял,за слуг тут все и решил? Ты один из них?

Не хами!
Перейти в начало страницы
ruslan_brus
20 января 2016 20:12
Сообщение #19


Активный участник
  • 51

Группа: Пользователь
Сообщений: 48
Регистрация:
ICQ:--
Цитата: грэсовец
В такой стройке откат по меньшей мере 10%

Цитата: грэсовец
вы устоите от конверта в 2,5 млн.руб.

Как говорил один киногерой "Я мзды не беру! Мне за державу обидно!"
Цитата: грэсовец
знаете людей, которые устоят?

Да! Может это и будет кому-то смешно: родители, жена, доча и её друг. А ещё работники пирамиды, в них я тоже уверен, чужого не возьмут. Поэтому каждый месяц носим деньги в фонд помощи детям.

Сообщение отредактировал ruslan_brus - 20 января 2016 20:15
Перейти в начало страницы
грэсовец
20 января 2016 20:39
Сообщение #20


Новичок
  • 17

Группа: Пользователь
Сообщений: 0
Регистрация: 12.04.2015
ICQ:--
Цитата: ruslan_brus
родители, жена, доча и её друг. А ещё работники пирамиды

будем считать, что состав, так скажем, попечительского совета определен! Главное то никакого кумовства, родственников и т.п. :ag:
Я правда шучу без сарказма, так у всех выходит - никому, кроме друзей и родственников довериться в таких делах невозможно.
Перейти в начало страницы
 
« · Город Назарово
Любезно предоставлено by скачать шаблоны для dle
 ·
 »
Быстрый ответ Ответить
1чел. читают эту тему (гостей: 1)
Пользователей: 0